Pour résumer ce qui a été dit, je crois que chacun doit savoir trouver sa place dans sa communauté, tout en restant un individu unique avec sa manière de pensée (même si elle peut être influencée par son environnement) et l'ouverture aux personnes qui sont en dehors de la communauté.
Mon opinion est que se rassembler entre amis, entre personnes qui se connaissent et se comprennent plus ou moins, c'est une bonne idée. Mais quand "la communauté" devient une zone de conformisme, là ça ne va plus. C'est pour ça que beaucoup n'aiment pas, par exemple "le milieu" chez les gays, à cause du conformisme (moral, vestimentaire, dans la façon d'être, etc.). C'est normal...
Un individu, quand il n'a plus de repères, il se fie à une communauté pour le guider. Mais à un moment, il peut se sentir oppressé par la communauté et être dégoûté par certaines personnes qu'il trouve trop différentes de lui. Les sectes sont un bon exemple de communautés où les adhérents ne peuvent pas avoir ce recul et pouvoir se retirer de la communauté quand ils s'y sentent mal.
le communautarisme et vous..?
Je mets mon grain de sel !
Tout comme Bourdieu, je pense que les individus sont en quelques sortes déterminés par leur milieu social, ils vivent avec les habitudes prises dans ce milieu. C'est dans ce système qu'ils forment inconsciemment des "communautés". Au delà des différents milieux sociaux, il y a à l'interieur même de chacun d'autres communautés qu'on retrouve, à l'école en premier lieu... c'est les fameux groupes dont on entend parlé. Tu as "les intellos", "les teufeurs" etc etc. Bien que ce soit beaucoup plus marqué aux Etats-Unis, j'ai entendu dire qu'en France, on le retrouvait aussi pas mal, notamment au lycée Turgot à Paris. J'avais vu un reportage où on montrait que des groupes se formaient autour de leurs origines ethniques. Le principal tentait d'ailleurs de contrer cela, je ne sais pas trop où ça en est aujourd'hui.
Le défi à relever dans cette analyse déterministe, c'est justement de pouvoir se détacher de son milieu afin de vivre en tant qu'être humain dans la société, et non en tant que "gay", "arabe", "noir", etc. Toutes ces étiquettes qui permettent aux incultes de te mettre dans une catégorie et d'y rester. Le défi aussi, c'est d'éviter tout ce qui met les communautés en conflit comme l'a dit Zunisch, si je me souviens bien. Par exemple, ce qui est malheureux à dire, c'est qu'à cause de tous les amalgames que les médias, ou certains individus font au sujet du conflit israelo-palestinien, on se retrouve en France à avoir d'un coté, la communauté juive, et de l'autre la communauté arabe. Les deux ne cessant de s'entretuer, physiquement ou verbalement. C'est un cercle vicieux, complètement.
Après, comme je pense que les Hommes changent, je pense que cette détermination dont parle Bourdieu n'est pas si marqué que ça puisque l'Homme peut s'en détacher. On le voit forcément pour beaucoup d'individus. Moi-même dans mon association, j'ai pu côtoyer des jeunes se détachant de leur milieu.
Je suis partie un peu loin je crois, mais le communautarisme, ça m'inspire
Tout comme Bourdieu, je pense que les individus sont en quelques sortes déterminés par leur milieu social, ils vivent avec les habitudes prises dans ce milieu. C'est dans ce système qu'ils forment inconsciemment des "communautés". Au delà des différents milieux sociaux, il y a à l'interieur même de chacun d'autres communautés qu'on retrouve, à l'école en premier lieu... c'est les fameux groupes dont on entend parlé. Tu as "les intellos", "les teufeurs" etc etc. Bien que ce soit beaucoup plus marqué aux Etats-Unis, j'ai entendu dire qu'en France, on le retrouvait aussi pas mal, notamment au lycée Turgot à Paris. J'avais vu un reportage où on montrait que des groupes se formaient autour de leurs origines ethniques. Le principal tentait d'ailleurs de contrer cela, je ne sais pas trop où ça en est aujourd'hui.
Le défi à relever dans cette analyse déterministe, c'est justement de pouvoir se détacher de son milieu afin de vivre en tant qu'être humain dans la société, et non en tant que "gay", "arabe", "noir", etc. Toutes ces étiquettes qui permettent aux incultes de te mettre dans une catégorie et d'y rester. Le défi aussi, c'est d'éviter tout ce qui met les communautés en conflit comme l'a dit Zunisch, si je me souviens bien. Par exemple, ce qui est malheureux à dire, c'est qu'à cause de tous les amalgames que les médias, ou certains individus font au sujet du conflit israelo-palestinien, on se retrouve en France à avoir d'un coté, la communauté juive, et de l'autre la communauté arabe. Les deux ne cessant de s'entretuer, physiquement ou verbalement. C'est un cercle vicieux, complètement.
Après, comme je pense que les Hommes changent, je pense que cette détermination dont parle Bourdieu n'est pas si marqué que ça puisque l'Homme peut s'en détacher. On le voit forcément pour beaucoup d'individus. Moi-même dans mon association, j'ai pu côtoyer des jeunes se détachant de leur milieu.
Je suis partie un peu loin je crois, mais le communautarisme, ça m'inspire
Il faudrait déjà définir le mot "communautarisme".
Généralement cela a une connotation péjorative. Les communautaristes seraient opposés aux républicains.
Doit on vraiment choisir une seule identité ? Ne peut on pas être à la fois français et bourguignon et musulman et gay et ouvrier ? (par exemple)
Pour ce qui est des gays et lesbiennes français, je pense qu'ils sont actuellement pour la plupart tout à fait républicains et anti-communautaristes ("on veut être considérés comme des citoyens comme tout le monde !"), ce qui n'empêche ni solidarité entre homos, ni revendications, ni rassemblements, ni lieux ou sites pour se rencontrer et parler !
Généralement cela a une connotation péjorative. Les communautaristes seraient opposés aux républicains.
Doit on vraiment choisir une seule identité ? Ne peut on pas être à la fois français et bourguignon et musulman et gay et ouvrier ? (par exemple)
Pour ce qui est des gays et lesbiennes français, je pense qu'ils sont actuellement pour la plupart tout à fait républicains et anti-communautaristes ("on veut être considérés comme des citoyens comme tout le monde !"), ce qui n'empêche ni solidarité entre homos, ni revendications, ni rassemblements, ni lieux ou sites pour se rencontrer et parler !
et tu sur que l'on "choisi" son identité ??? il ya en ce monde des codes, des différences, des modéles, des lieux, que tu ne choisis pas, et qui feront partie de ton identité, tu peux tenter de les boulversé si tu veux mais ca ne veut pas dire que tu seras accueilli les bras ouvert...quelquefois malgré notre bonne volonté, notre ouverture d'esprit ce n'est pas nous qui nous ne voulons pas, c'est les autres qui refusent de nous accueillir, tant que nous n'aurons pas renier notre identité primaire...
communauté Gay ?
Voila une question encore,
J'ai entendu a la television (France2)reportage du lundi 4 janvier 2010
"grand format"
http://www.gayclic.com/2.html
Après avoir vu ce reportage je me pose des questions :
Faut-il s'enfermer dans la communauté 100% Homosexuel pour ce protéger.
Exemple dans le sport,loisirs..."Paris Aquatique,Paris Foot Gay"
Ou alors que tout le monde soit ensemble en paix, en liberté et égalité (mais aussi peut etre "subir" des insultes).
Qu'est ce que vous en penser?
J'ai entendu a la television (France2)reportage du lundi 4 janvier 2010
"grand format"
http://www.gayclic.com/2.html
Après avoir vu ce reportage je me pose des questions :
Faut-il s'enfermer dans la communauté 100% Homosexuel pour ce protéger.
Exemple dans le sport,loisirs..."Paris Aquatique,Paris Foot Gay"
Ou alors que tout le monde soit ensemble en paix, en liberté et égalité (mais aussi peut etre "subir" des insultes).
Qu'est ce que vous en penser?
Je pense que pour la plupart d'entre nous, la "communauté" est un refuge. Avec mon copain on aime bien aller dans les bars gay friendly (plutôt que gay d'ailleurs), parce que l'on ne se sent pas obligé de se cacher, ou en "danger" etc... Mais après je préfère largement des lieux tout public plus que communautaires, simplement parce que je n'aime pas m'enfermer dans une catégorie particulière. Donc tous les trucs genre séjours gays, resto gay etc.... je ne suis absolument pas fan.
Re: communauté Gay ?
Euh, tu t'es renseigné sur le Pars Foot Gay ? Parce que le but c'est justement de jouer avec d'autres équipes pour rendre l'homosexualité moins taboue dans le monde du foot.guillaume13 a écrit :Après avoir vu ce reportage je me pose des questions :
Faut-il s'enfermer dans la communauté 100% Homosexuel pour ce protéger.
Exemple dans le sport,loisirs..."Paris Aquatique,Paris Foot Gay"