Et je suis d'accord avec Lullu Galipette:
A quoi bon tenter d'expliquer ça? ....les opposés s'attirent et qui se ressemble s'assemble.
L'amour de l'autre, est-ce l'amour de soi?
C'est pas trop le fait d'aimer ce qu'on y retrouve qui est flippant, j'dirais plus le fait de se chercher inconsciemment un double dans une autre personne, ce qui ramène plus à l'amour de soi qu'à l'amour de l'autre...
Après je dis pas que c'est ce que j'ai fait, mais j'ai entendu et lu pas mal de trucs qui me font me poser ces questions. C'est plus une curiosité du coup de savoir ce que vous pensez pour voir si ça se confirme souvent ou pas, mais je cherche pas à expliquer...Juste avoir le point de vue des uns et des autres.
Et j'trouve pas que ce soit la question de pas s'ouvrir aux autres et tout (ou sinon je suis une homophobe qui s'assume pas en tant qu'homophobe!
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Après je dis pas que c'est ce que j'ai fait, mais j'ai entendu et lu pas mal de trucs qui me font me poser ces questions. C'est plus une curiosité du coup de savoir ce que vous pensez pour voir si ça se confirme souvent ou pas, mais je cherche pas à expliquer...Juste avoir le point de vue des uns et des autres.
Et j'trouve pas que ce soit la question de pas s'ouvrir aux autres et tout (ou sinon je suis une homophobe qui s'assume pas en tant qu'homophobe!
)Non bien sur excuse moi, ce n'est pas ce que je voulais dire, je ne pense pas que quiconque se poses ce genre de questions est homophobe... c'est juste que dans certains argumentaires homophobe, on retrouve ça, de pair avec "un homme et une femme sont faits pour se compléter etc." donc voilà...
Mais maintenant je ne te reproche pas de te poser des questions! C'est juste que l'amour et l'attirance pour quelqu'un ne sont pas forcément des choses réfléchies, donc pas forcément faciles à expliquer.
Mais maintenant je ne te reproche pas de te poser des questions! C'est juste que l'amour et l'attirance pour quelqu'un ne sont pas forcément des choses réfléchies, donc pas forcément faciles à expliquer.
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UnExMembre
Sincèrement, ce que je recherche chez l'autre c'est quelqu'un un peu comme moi mais différente aussi.. Mais peut être une personne que j'aimerais être..
Quoi qu'il en soit , le côté un peu narcissique que je peux avoir dans ma relation amoureuse, c'est que j'aime la personne que je vois dans ses yeux à elle.. C'est peut être ça.. mais dans ce cas, ça n'a rien à voir avec l'homosexualité..
Quoi qu'il en soit , le côté un peu narcissique que je peux avoir dans ma relation amoureuse, c'est que j'aime la personne que je vois dans ses yeux à elle.. C'est peut être ça.. mais dans ce cas, ça n'a rien à voir avec l'homosexualité..
franchement, c'est pareil chez les heteros.
Ca depend des gens, ya des gens qui fonctionnent avec "les opposés s'attirent", et d'autres avec "qui se ressemblent s'assemblent"...
Ca dpd des caracteres, certains preferent leurs opposés, dautres leurs semblables, c pas une question de sexualité.
Apres pour laspect physique... ptet que c'est vrai. Ptet que l'amour homosexuel c'est de l'amour narcissique. Mais a ce moment la, on peut dire que l'amour heterosexuel, c'est un degout de soi meme et on a besoin d'un autre sexe pour etre heureux, et la bisexualité, c'est l'indifference face a la difference des sexes...
Et puis si pour etre normal, faut chercher la difference, allons vers les animaux!!!! la au moins on peut pas etre accusé detre narcissique...
Des maladies et des bizarreries psychologique tu peux en trouver dans chaque comportement. Ma prof de philo disait que les gens qui aiment le chocolat refoulaient leurs penchants scatophiles. Alors mouai!
Ca depend des gens, ya des gens qui fonctionnent avec "les opposés s'attirent", et d'autres avec "qui se ressemblent s'assemblent"...
Ca dpd des caracteres, certains preferent leurs opposés, dautres leurs semblables, c pas une question de sexualité.
Apres pour laspect physique... ptet que c'est vrai. Ptet que l'amour homosexuel c'est de l'amour narcissique. Mais a ce moment la, on peut dire que l'amour heterosexuel, c'est un degout de soi meme et on a besoin d'un autre sexe pour etre heureux, et la bisexualité, c'est l'indifference face a la difference des sexes...
Et puis si pour etre normal, faut chercher la difference, allons vers les animaux!!!! la au moins on peut pas etre accusé detre narcissique...
Des maladies et des bizarreries psychologique tu peux en trouver dans chaque comportement. Ma prof de philo disait que les gens qui aiment le chocolat refoulaient leurs penchants scatophiles. Alors mouai!
C'est la théorie classique des chrétiens intégristes. Demande à ton ami d'où il tient cette idée, où est-ce qu'il l'a entendu, et tu peux être sur que ça vient d'un prêtre.
Je résumerai cette théorie comme ça en caricaturant à peine :
Il est bien connu que la seule différence entre deux être humains c'est ce qu'ils ont entre les jambes, le reste ne compte pas. Donc vu qu'un homo sort avec quelqu'un du même sexe, c'est donc qu'il n'aime que ce qui est exactement identique à lui et refuse la différence. Peu importe que tu ais plein d'ami(e)s de l'autre sexe et que tu les vois souvent, si tu ne baise pas avec tu refuse leur différence.
D'où vient ce refus ? Evidemment d'un développement psychique insuffisant dans l'enfance et d'un grand égoisme, comme Narcisse tombant amoureux de son image dans le miroir.
=> c'est un argument culpabilisateur, les chrétiens sont spécialistes de ça
Je résumerai cette théorie comme ça en caricaturant à peine :
Il est bien connu que la seule différence entre deux être humains c'est ce qu'ils ont entre les jambes, le reste ne compte pas. Donc vu qu'un homo sort avec quelqu'un du même sexe, c'est donc qu'il n'aime que ce qui est exactement identique à lui et refuse la différence. Peu importe que tu ais plein d'ami(e)s de l'autre sexe et que tu les vois souvent, si tu ne baise pas avec tu refuse leur différence.
D'où vient ce refus ? Evidemment d'un développement psychique insuffisant dans l'enfance et d'un grand égoisme, comme Narcisse tombant amoureux de son image dans le miroir.
=> c'est un argument culpabilisateur, les chrétiens sont spécialistes de ça
dailleur c'est ce que disait vanneste!
il disait que les homos etaient racistes paskil refusaient la difference
je cherche la citation!
EDIT: QUEL CHIIIIIC TYPE!!!
tf1.fr : Vos propos sonnent comme une provocation…
Christian Vanneste : C'est le bon sens ! C'est ce que tout le monde pense mais, en raison du poids de deux mamouths aujourd'hui, le lobby homosexuel et le politiquement correct, personne n'ose le dire.
On n'arrête pas de mettre au même niveau le comportement homosexuel et hétérosexuel, comme si l'homosexualité était une sorte de troisième sexe. C'est à l'évidence faux : si on universalisait le comportement homosexuel, l'Humanité serait condamnée à mort.
tf1.fr : Votre réflexion ne tient-elle pas du Café du commerce ?
Christian Vanneste : Ce n'est pas une boutade, mais une vérité ! L'homosexualité ne peut être qu'un comportement toléré, marginal et qui ne peut en aucun cas être promu ou protégé au-delà de la protection normale auquel a droit tout citoyen.
L'homosexuel est quelqu'un qui se replie sur son sexe et refuse l'échange avec l'autre sexe. D'une certaine manière, il a une peur, voire une détestation, de l'autre. C'est un refus de l'altérité. Une sorte de racisme, en somme. Or, dans le projet de loi [créant la Haute autorité contre les discriminations, NDLR], au nom de l'anti-racisme, on protège une sorte de racisme, ça n'a aucun sens. (Alors la bravoooooo!!! les homosexuels sont racistes!!!!!!!!!!)
tf1.fr : Pour vous, les homos n'ont donc pas droit de cité ?
Christian Vanneste : Ecoutez, je suis philosophe de formation, c'est une question que je connais par cœur. L'homosexualité est un comportement culturel, acquis, de l'ordre du réflexe, sans doute acquis dans un âge précoce, mais comme tous les comportements réflexes plutôt négatifs, on peut parfaitement l'innhiber ou le rééduquer. Très rarement cela peut s'expliquer par la génétique ou la programmation naturelle. A partir de là, si on l'encourage, cela risque d'être très nocif pour la société.
Ce qui m'agace, c'est le militantisme. Si les homosexuels ont envie d'exister, qu'ils s'aident eux-mêmes. Les pouvoirs publics, l'argent public ou la loi n'ont rien à voir avec eux. C'est un comportement privé qui ne présente aucun intérêt pour la collectivité. Cela dit, bien évidemment, ils ont le droit à la même défense que n'importe quel autre citoyen.
tf1.fr : Par vos propos, n'êtes-vous pas justement en train de vous placer sous le coup du projet de loi discuté la nuit dernière ?
Christian Vanneste : Non… (Rires…). Heureusement, un député est encore libre de ses paroles. Et puis, mes propos sont tout ce qu'il y a de plus normaux. Je ne critique pas un groupe, une race, une religion, je critique un comportement. Un terrorisme politique et culturel est en train de s'installer insidieusement pour nous empêcher d'exprimer des opinions - qui sont en plus partagées par la majorité silencieuse. C'est choquant.
tf1.fr : Des associations gays demandent à l'UMP de vous désavouer…
Christian Vanneste : C'est leur droit mais je n'ai pas grand chose à craindre. Ni du côté de mes collègues, qui me soutiennent très majoritairement, ni du côté de mes électeurs. L'intervention de ces associations montrent le rôle démesuré qu'elles pensent jouer dans cette société.
il disait que les homos etaient racistes paskil refusaient la difference
je cherche la citation!
EDIT: QUEL CHIIIIIC TYPE!!!
tf1.fr : Vos propos sonnent comme une provocation…
Christian Vanneste : C'est le bon sens ! C'est ce que tout le monde pense mais, en raison du poids de deux mamouths aujourd'hui, le lobby homosexuel et le politiquement correct, personne n'ose le dire.
On n'arrête pas de mettre au même niveau le comportement homosexuel et hétérosexuel, comme si l'homosexualité était une sorte de troisième sexe. C'est à l'évidence faux : si on universalisait le comportement homosexuel, l'Humanité serait condamnée à mort.
tf1.fr : Votre réflexion ne tient-elle pas du Café du commerce ?
Christian Vanneste : Ce n'est pas une boutade, mais une vérité ! L'homosexualité ne peut être qu'un comportement toléré, marginal et qui ne peut en aucun cas être promu ou protégé au-delà de la protection normale auquel a droit tout citoyen.
L'homosexuel est quelqu'un qui se replie sur son sexe et refuse l'échange avec l'autre sexe. D'une certaine manière, il a une peur, voire une détestation, de l'autre. C'est un refus de l'altérité. Une sorte de racisme, en somme. Or, dans le projet de loi [créant la Haute autorité contre les discriminations, NDLR], au nom de l'anti-racisme, on protège une sorte de racisme, ça n'a aucun sens. (Alors la bravoooooo!!! les homosexuels sont racistes!!!!!!!!!!)
tf1.fr : Pour vous, les homos n'ont donc pas droit de cité ?
Christian Vanneste : Ecoutez, je suis philosophe de formation, c'est une question que je connais par cœur. L'homosexualité est un comportement culturel, acquis, de l'ordre du réflexe, sans doute acquis dans un âge précoce, mais comme tous les comportements réflexes plutôt négatifs, on peut parfaitement l'innhiber ou le rééduquer. Très rarement cela peut s'expliquer par la génétique ou la programmation naturelle. A partir de là, si on l'encourage, cela risque d'être très nocif pour la société.
Ce qui m'agace, c'est le militantisme. Si les homosexuels ont envie d'exister, qu'ils s'aident eux-mêmes. Les pouvoirs publics, l'argent public ou la loi n'ont rien à voir avec eux. C'est un comportement privé qui ne présente aucun intérêt pour la collectivité. Cela dit, bien évidemment, ils ont le droit à la même défense que n'importe quel autre citoyen.
tf1.fr : Par vos propos, n'êtes-vous pas justement en train de vous placer sous le coup du projet de loi discuté la nuit dernière ?
Christian Vanneste : Non… (Rires…). Heureusement, un député est encore libre de ses paroles. Et puis, mes propos sont tout ce qu'il y a de plus normaux. Je ne critique pas un groupe, une race, une religion, je critique un comportement. Un terrorisme politique et culturel est en train de s'installer insidieusement pour nous empêcher d'exprimer des opinions - qui sont en plus partagées par la majorité silencieuse. C'est choquant.
tf1.fr : Des associations gays demandent à l'UMP de vous désavouer…
Christian Vanneste : C'est leur droit mais je n'ai pas grand chose à craindre. Ni du côté de mes collègues, qui me soutiennent très majoritairement, ni du côté de mes électeurs. L'intervention de ces associations montrent le rôle démesuré qu'elles pensent jouer dans cette société.
Dernière modification par LieN le jeu. juin 07, 2007 12:04 am, modifié 1 fois.
"Eglise et homosexualité"
w***ww.spcm.org/Journal/spip.php?article8319
w***ww.voxdei.org/archives_infos_popup.php?mode=archives&mois=7&annee=2004
w***ww.protestants.org/textes/homosexualite/cplr.htm
Dire que cet argument a presque 2000 ans et qu'il est repris bêtement depuis...
w***ww.spcm.org/Journal/spip.php?article8319
Un psychothérapeute chrétien :C’est pourquoi l’homosexualité, qui se veut quête du même et refus de la différence, est pour la tradition biblique un consentement au chaos, un refus d’entrer dans le projet créateur et organisateur de Dieu
"Vox Dei"Petit à petit nous sommes arrivés (ensemble), à comprendre que l’homosexualité était le symptôme d’un double refus : le refus de la différence et de la limite, qui nous rappelle étrangement l’attitude de nos premiers parents, Adam et Eve, qui avaient voulu oublier les limites de leur condition humaine, pour devenir comme des dieux en désobéissants. (...)
La confusion l’a emporté, où l’on ne veut plus la différence entre le bien et le mal, entre le vrai et le faux, entre le juste et l’injuste : état d’indifférenciation et de confusion, qui oublie le sens fondamental de la sexualité qui est accueil et respect de l’autre (pas d’un autre moi-même, mais d’un autre dans sa spécificité, dans sa différence-complémentarité).
w***ww.voxdei.org/archives_infos_popup.php?mode=archives&mois=7&annee=2004
Un site protestant sur l'homosexualité :Or, nous avons relevé que l'homosexuel souffre d'un développement inachevé de la personnalité.» Et de poursuivre: «L'homosexualité traduit une blessure narcissique. Elle est une faille dans la construction de l'identité, laquelle est maintenue inachevée et immature.»
w***ww.protestants.org/textes/homosexualite/cplr.htm
Dans Romains 1,24-28 l'apôtre Paul considère l'homosexualité comme symptôme et signe parmi d'autres du refus de la différence et de la limite qui caractérise tous les humains.
Dire que cet argument a presque 2000 ans et qu'il est repris bêtement depuis...