J'espère bien que je tiens un discours moral.
Mais je crois que tu parles d'un discours moralisateur SyLv1, où sinon, je ne vois pas où est le problème.
Ensuite, j'aimerais bien savoir ce que je suis censée condamner... je ne crois pas l'avoir fait. Peut-être me suis-je mal exprimée?
Maintenant, que vous ne puissiez pas entendre qu'à l'heure actuelle, le % d'homos contaminés soit plus important que celui des hétéros contaminés, ma foi... quant aux contaminations par fellation, oui, c'est rare, ça n'est pas impossible sous pretexte que c'est difficilement évaluable!
Ne pas pouvoir prouver que quelque chose est vrai n'implique pas que ce soit faux!
Ce chiffre, il sort de sondages au sein des gays déclarés, ok, pas fiable. D'accord.
Alors allez au CDAG le plus proche et demandez leur donc qui sont les nouveaux contaminés... 50% de gays, et beaucoup de "jeunes" gays et bi. Ca laisse 50% d'hétéros... beaucoup de femmes migrantes, et très peu d'héroinomanes IV. Mais les hétéros sont quand même plus nombreux que nous, non?
Si j'osais, je dirais que le "cas" SyLv1 est typique d'un phénomène qu'on appelle le "déni"... ce que je comprend, moi aussi, je préférerais. Mais je passe mes journées à l'hosto, et j'ai pris l'habitude de faire avec la réalité. Enfin, avec le petit bout de réalité qui se laisse voir.
Les hétéros aussi ont des pratiques à risque, les hétéros aussi se contaminent... et je ne crois pas l'avoir nié, je crois même en avoir parlé dans mon premier message, en demandant à ce qu'on cesse de niveler par le bas, Willou, et de se déresponsabiliser en disant "mais l'autre il fait..."
D'ailleurs, blague à part, si c'est l'homosexualité le problème, pourquoi les homosexuelles peuvent donner leur sang?
Je le redis, puisque j'ai l'impression que c'est passé à la trappe, personellement, je suis pour. Avec un cadre strict. On n'a pas le droit de jouer avec la vie des gens. De faire à notre échelle ce qu'il ont fait en france en 1984, et un peu plus tôt aux Etats-Unis. Faire comme s'ils ne savaient pas sous pretexte qu'ils n'étaient pas surs.
Je vous conseille d'ailleurs le très beau "les soldats de l'espérance"
Et si je ne parle que du VIH, c'est qu'on est dans un topic "don du sang" et pas "prévention". Et que le reste, ça "parle" en terme de symptômes. Donc c'est repérable. Si le VIH donnait dès la contamination un point rouge au milieu du front, ce topic n'existerai pas.
Les homos et le don du sang
J'ai donné mon sang il y a quelques jours. Moi j'ai eu la question "Avez-vous eu des relations sexuelles entre hommes?" à laquelle j'ai répondu non, ce qui est tout à fait vrai. Mais le jour où j'en aurai, j'ai tellement peur de toutes les maladies que je me protègerait le maximum. Alors en quoi j'aurais des pratiques à risques?
D'accord, le nombre d'homos infectés par le VIH est beaucoup plus important que le nombre d'hétéros infectés (en pourcentage du moins) mais il suffit de faire des dépistages réguliers du VIH pour s'assurer qu'on ne l'a pas attrapé (il y a peu de chances si on se protège). Et de toute manière chaque poche de sang est testée. Si le VIH est détecté, ils envoient un papier pour le dire, et du coup, après, forcément si la personne a un tout petit peu de neurones dans la tête, elle ne retournera pas donner son sang...
Pour ma part, je continuerai de le donner, ça peut sauver des vies, et comme je n'ai pas de pratiques à risques (et pas de pratiques du tout pour le moment d'ailleurs) je n'ai aucun problème de conscience.
Chiffres:
10% des homos (hommes) contaminés par le SIDA? Ça fait beaucoup...
Admettons que les homos représentent environ 7% de la population française (60,5 millions de personnes environ en 2005, source UNICEF), soit 4,235 millions d'âmes... On divise par deux, soit 2,117 millions d'homos de sexe masculin. 10% de ces gens infectés par le VIH ça fait 212 000 contaminés chez les homos.
L'estimation HAUTE des chiffres des personnes vivant en France avec le VIH selon l'UNICEF est de 210 000 (Basse 78k, moyenne 130k)... Ce qui est encore en dessous des 10% d'homos mâles contaminés.
Admettons donc qu'il y ait 210 000 personnes contaminées par le VIH.
Selon le site sante.gouv.fr, le ratio homme femme concernant la séropsositivité est d'une femme pour trois homme (en 1998, et ça baisse au fil des ans). On a donc avec les chiffres en estimation haute 158 000 hommes infectés par le VIH. Même si tous ces gens étaient des homos, on aurait à peu près 7,46% d'homos infectés. Ce n'est évidemment pas le cas, puisqu'aujourd'hui toujours selon notre gouvernement, les séropositivités diagnostiquées sont à 28% homo/bi, 49% hétéro (et le reste usagers de drogues ou autres...)
Ce qui fait en révisant les calculs: 28% des personnes infectées homos >> 59 000 gays et lesbiennes. Aux trois quarts masculins >> 45 000 gays masculins infectés.
On atteint au final 2,13% des homos masculins infectés. En prenant à chaque fois des valeurs alarmistes et en arrondissant les virgules à l'unité supérieure. Soit environ un gay sur 47...
Ce qui fait environ 97,87% de gays capables de donner leur sang (outre bien sûr les histoires d'hépatites, etc...), soit un peu plus de 2,070 millions de personnes interdites de don du sang...
A moins que je ne me sois planté dans mes calculs (je vous rappelle qu'il est presque 3h du matin) je crois que les statistiques parlent d'elle-même. Donnez votre sang. Il y a de bons mensonges.
D'accord, le nombre d'homos infectés par le VIH est beaucoup plus important que le nombre d'hétéros infectés (en pourcentage du moins) mais il suffit de faire des dépistages réguliers du VIH pour s'assurer qu'on ne l'a pas attrapé (il y a peu de chances si on se protège). Et de toute manière chaque poche de sang est testée. Si le VIH est détecté, ils envoient un papier pour le dire, et du coup, après, forcément si la personne a un tout petit peu de neurones dans la tête, elle ne retournera pas donner son sang...
Pour ma part, je continuerai de le donner, ça peut sauver des vies, et comme je n'ai pas de pratiques à risques (et pas de pratiques du tout pour le moment d'ailleurs) je n'ai aucun problème de conscience.
Chiffres:
10% des homos (hommes) contaminés par le SIDA? Ça fait beaucoup...
Admettons que les homos représentent environ 7% de la population française (60,5 millions de personnes environ en 2005, source UNICEF), soit 4,235 millions d'âmes... On divise par deux, soit 2,117 millions d'homos de sexe masculin. 10% de ces gens infectés par le VIH ça fait 212 000 contaminés chez les homos.
L'estimation HAUTE des chiffres des personnes vivant en France avec le VIH selon l'UNICEF est de 210 000 (Basse 78k, moyenne 130k)... Ce qui est encore en dessous des 10% d'homos mâles contaminés.
Admettons donc qu'il y ait 210 000 personnes contaminées par le VIH.
Selon le site sante.gouv.fr, le ratio homme femme concernant la séropsositivité est d'une femme pour trois homme (en 1998, et ça baisse au fil des ans). On a donc avec les chiffres en estimation haute 158 000 hommes infectés par le VIH. Même si tous ces gens étaient des homos, on aurait à peu près 7,46% d'homos infectés. Ce n'est évidemment pas le cas, puisqu'aujourd'hui toujours selon notre gouvernement, les séropositivités diagnostiquées sont à 28% homo/bi, 49% hétéro (et le reste usagers de drogues ou autres...)
Ce qui fait en révisant les calculs: 28% des personnes infectées homos >> 59 000 gays et lesbiennes. Aux trois quarts masculins >> 45 000 gays masculins infectés.
On atteint au final 2,13% des homos masculins infectés. En prenant à chaque fois des valeurs alarmistes et en arrondissant les virgules à l'unité supérieure. Soit environ un gay sur 47...
Ce qui fait environ 97,87% de gays capables de donner leur sang (outre bien sûr les histoires d'hépatites, etc...), soit un peu plus de 2,070 millions de personnes interdites de don du sang...
A moins que je ne me sois planté dans mes calculs (je vous rappelle qu'il est presque 3h du matin) je crois que les statistiques parlent d'elle-même. Donnez votre sang. Il y a de bons mensonges.
Si tu n'as pas de pratiques actuellement, evidemment que tu n'es pas à risque! M'enfin, le VIH n'est pas une malédiction!
Ensuite, quelques erreurs dans tes stats... les séropositivités diagnostiquées ne representent pas l'ensemble des séropositivités, elles s'ajoutent d'années en années... et il n'y a pas de lesbiennes dans les "homos" contaminés... la case n'existant pas, on ne peut pas les voir! (Pourtant il y a des lesbiennes séropositives, mais si elles ont eu une seule fois un rapport hétéros elles sont classées "bi", si elles sont usagères de drogue iv sont classées "tox"...)
Ensuite, je crois que vous ne comprenez pas ce que je dis parce que de suite chacun-e pense "mais moi je", alors que je parle, non en terme individuel (d'ailleurs, graywolf et ghighi, en tant que medecin, j'aurais pris votre sang sans le moindre soucis
) mais en terme collectif.
Du coup, alors que j'ai déjà dit deux fois que j'étais pour... et qu'il fallait se battre pour l'obtenir, personne ne l'entend!
Ensuite, quelques erreurs dans tes stats... les séropositivités diagnostiquées ne representent pas l'ensemble des séropositivités, elles s'ajoutent d'années en années... et il n'y a pas de lesbiennes dans les "homos" contaminés... la case n'existant pas, on ne peut pas les voir! (Pourtant il y a des lesbiennes séropositives, mais si elles ont eu une seule fois un rapport hétéros elles sont classées "bi", si elles sont usagères de drogue iv sont classées "tox"...)
Ensuite, je crois que vous ne comprenez pas ce que je dis parce que de suite chacun-e pense "mais moi je", alors que je parle, non en terme individuel (d'ailleurs, graywolf et ghighi, en tant que medecin, j'aurais pris votre sang sans le moindre soucis
) mais en terme collectif.Du coup, alors que j'ai déjà dit deux fois que j'étais pour... et qu'il fallait se battre pour l'obtenir, personne ne l'entend!
Shaylone. Ce que je comprends de ton discourt c'est que "On n’a pas le droit donc il faut l'obtenir (là je suis ok) MAIS il ne faut pas le donner parce qu'on nous l’interdit parce que nous sommes à risque et là je dis non. J'ai l'impression que tu fais des généralités, que l'homo n'est pas conscient des risque hormis s'il est vierge et bien sur je ne suis pas d’accort. J'avoue m'être emporté très largement mais à ma petite échelle je fais très attention à ce que je fais, je ne prends pas plus de risque qu'un hétéro qui a le droit de donner son sang et je fais des tests souvent (raison médical autre) et je sais être séronégatif je ne vois donc pas pourquoi je devrais privée quelqu'un de mon sang.
Si chacun est responsable de sa petite personne, je ne vois pas où est le problème Tu comprends ?
Willou
Si chacun est responsable de sa petite personne, je ne vois pas où est le problème
Tu comprends ?Willou
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La Noiraude
- Messages : 6664
- Inscription : lun. avr. 03, 2006 7:14 am
Mes petits biquets,
Juste un message très gai et plein d'espoir pour vous dire que j'avais un pote, il y a une dizaine d'années de cela, qui a été contaminé par "le" virus ...
Il m'a toujours dit qu'il n'avait jamais pratiqué la sodomie, ni dans un sens, ni dans l'autre, et que la fellation, il la préférait sans capote parce que le latex c'est dégueulasse. Il m'a toujours affirmé que le virus, il le devait à une pipe sans capote... Et qu'il vivrait toujours avec sur la conscience le fait que lui-même avait pu contaminer d'autres mecs...
Il ne pourra pas venir témoigner et confirmer mes dires : il en est mort.
Alors je ne suis pas médecin, mais je le dis en vérité : certes pour la fellation, rien n'est prouvé, mais dans le doute, abstiens-toi... ou bouffe du latex.
Juste un message très gai et plein d'espoir pour vous dire que j'avais un pote, il y a une dizaine d'années de cela, qui a été contaminé par "le" virus ...
Il m'a toujours dit qu'il n'avait jamais pratiqué la sodomie, ni dans un sens, ni dans l'autre, et que la fellation, il la préférait sans capote parce que le latex c'est dégueulasse. Il m'a toujours affirmé que le virus, il le devait à une pipe sans capote... Et qu'il vivrait toujours avec sur la conscience le fait que lui-même avait pu contaminer d'autres mecs...
Il ne pourra pas venir témoigner et confirmer mes dires : il en est mort.
Alors je ne suis pas médecin, mais je le dis en vérité : certes pour la fellation, rien n'est prouvé, mais dans le doute, abstiens-toi... ou bouffe du latex.
Mais bon, en même temps, la fellation et la sodomie sont des pratiques trèèèèèèès loin d'être rares chez les hétéros. De même que la légèreté des rapports. Et la multiplicité des partenaires.
Pourquoi, mais pourquoi donc, fait-on plus confiance à un hétéro qui parle de ses rapports sexuels qu'à un homo sur le même sujet ? Moi, ça me dépasse, prévalence ou pas. Dans un don de sang, il n'est pas question du groupe (sauf le groupe sanguin, haha-haha), mais de l'individu.
Pourquoi, mais pourquoi donc, fait-on plus confiance à un hétéro qui parle de ses rapports sexuels qu'à un homo sur le même sujet ? Moi, ça me dépasse, prévalence ou pas. Dans un don de sang, il n'est pas question du groupe (sauf le groupe sanguin, haha-haha), mais de l'individu.
C'est bien possible qu'il y ait des erreurs oui ^^shayalone a écrit :Ensuite, quelques erreurs dans tes stats... les séropositivités diagnostiquées ne representent pas l'ensemble des séropositivités, elles s'ajoutent d'années en années...
En revanche, il était bien écrit "Nombre de personnes vivant avec le VIH en France en 2005", ce n'est donc pas une moyenne par an.
Et pour ce qui est des lesbiennes homos, ici c'était 28% pour homo et bi confondus.
Bon alors, battons-nous pour obtenir ce fichu droit...
C'est possible, mais ça n'empêche pas d'essayer de faire changer les choses. on est assez nombreux pour faire bouger le sysytème. C'est aussi à nous de montrer qu'on est conscient des dangers et qu'on sait y faire face en se protégeant un maximum, pour faire baisser les stats d'homos contaminés chaque année. D'autant que j'ai entendu dire par une amie qui est à l'association SIDA su coin que les personnes qui prennent le plus de risques maintenant sont les jeunes femmes hétéro. Comme quoi...