Le désir de ne pas être mère.

[floridjan]

Il y a deux semaines, je suis allée dans un célèbre magasin de jouets pour acheter deux trois bricoles pour les nains que je garde.
Je suis restée totalement scotchée par un immense (mais immense quoi) rayon rose bonbon qui représentait la marque "Just like home" avec tout un tas de saloperies jouets destinés aux petites filles : aspirateur/serpilière et seau/table à repasser etc...
Just like home soit 'comme à la maison où y'a que maman qui fait le ménach' ...

Atterrée.

Alors ouais... J'ai une anecdote à ce sujet...
Ma collègue Freddo vivant en caserne de pompier, elle ne recevait jamais dans sa boite aux lettres les catalogues des jouets de Noel. Donc elle me demande, si j'en reçois, de les lui garder pour ses enfants. J'en reçois un que je lui apporte. Avant ça, je le consulte, pour mon édification personnelle (sur le mode : alors, moi enfant, qu'est-ce qui me ferait envie ?... Playmobiiiiiiile !!!!!). Dans le secteur "petite fille", outre les éternelles poupées et le stand de la marchande, bing, je tombe sur l'aspirateur ! Qui n'est même pas joli ou fashion ou rigolo ni rien ! On dirait un vrai, sauf que c'est un faux ! Je soupire ! "Pffffffff, mais qui aurait l'idée d'achter une connerie pareille ! Autant en acheter un qui marche vraiment et faire faire le ménage à ses enfants pour de vrai, si ça les amuse, tant qu'à faire !..."
Quelque temps après, Freddo me remercie pour le catalogue :
- C'est génial ! Mes enfants ont trouvé tout ce qu'ils voulaient ! Hop, la commande au père Noël est faite !!!
Moi : Ouais, y des jouets bien fendards, c'est vrai ! Par contre, y aussi des trucs à la con ! L'aspirateur là...
- Ne m'en parle pas ! C'est ce que ma fille a commandé !!!
Moi : ...

Comme quoi, les goûts et les envies des gamins...

[Erual]

Parfois, je pense que leur représentation de l'aspirateur n'est pas la même que la notre et c'est ça qui change. Nous avec aspirateur on pense jouet de femme au foyer bla bla bla... alors que peut-être que pour l'enfant c'est juste un jeu qui aspire et souffle, un truc trop drôle quoi (et puis en plus, vous imaginez pas ce que ça peut signifier pour lui le fait d'aspirer une chose d'elle même, de maitriser cette disparition, et de le voir réapparaître, ça a son sens je pense). A mon avis, c'est pas que les catalogues de jouets qui font la différence, mais aussi notre propre représentation à nous (et c'est normal étant donnée qu'on a grandit dans une société où les rôles étaient aussi distincts, quoique).

Si nous ne montrons pas trop notre réaction inductive face à cet aspirateur, peut-être, je ne sais pas que la fille prendra en parallèle une boite de légos ou une voiture télécommandée !

[Norma]

. alors que peut-être que pour l'enfant c'est juste un jeu qui aspire et souffle, un truc trop drôle quoi (et puis en plus, vous imaginez pas ce que ça peut signifier pour elle le fait d'aspirer une chose d'elle même, de maitriser cette disparition, et de le voir réapparaître, ça a son sens je pense).

OU alors ils voient un aspirateur.

Ne pas oublier que l'enfant est élevé dans un contexte, une société, avec des petits camarades, des pubs à la télé, qui se chargent de former leur genre et leurs envies genrées.
L'enfant n'est pas une terre vierge.

[Erual]

Non mais t'as pas compris ce que je veux dire. L'enfant grandit dans une société oui, je l'ai dis si tu me lis bien, mais il n'a pas encore acquis les mêmes représentations que nous on a. Il va découvrir au fur et à mesure les représentations de chacun, chacune, et lui, aussi, ses représentations par rapport à ce qu'on lui inculque. Du coup, quand nous on verra l'objet comme un outil de mère au foyer, en gros de gros, lui au début ne l'aura pas forcément vu ainsi, mais le verra effectivement par la suite, car on lui a inculqué. Si ses parents n'entrent pas dans ce jeu, il représentera l'aspirateur d'abord comme un jeu, puis comme un aspirateur qui sert à nettoyer, mais pas forcément un outil de femme au foyer. Je sais pas si je me fais comprendre.

[Norma]

Non mais t'as pas compris ce que je veux dire. L'enfant grandit dans une société oui, je l'ai dis si tu me lis bien, mais il n'a pas encore acquis les mêmes représentations que nous on a. Il va découvrir au fur et à mesure les représentations de chacun, chacune, et lui, aussi, ses représentations par rapport à ce qu'on lui inculque. Du coup, quand nous on verra l'objet comme un outil de mère au foyer, en gros de gros, lui au début ne l'aura pas forcément vu ainsi, mais le verra effectivement par la suite, car on lui a inculqué. Si ses parents n'entrent pas dans ce jeu, ils représentera l'aspirateur d'abord comme un jeu, puis comme un aspirateur qui sert à nettoyer, mais pas forcément un outil de femme au foyer. Je sais pas si je me fais comprendre.

mouais je crois voir ce que tu veux dire.

Par contre, sans être spécialiste du cerveau enfantin, je crois que les perceptions de l'objet, de sa fonction, ses symboles et de sa connotation n'arrivent pas l'un après l'autre mais se forment de façon concomitante, non ?

[Erual]

Ah bien sûr, je le pense aussi. Je connais pas trop le cerveau, mais à mon avis c'est tout lié ensemble. C'est pour ça que peut-être qu'au début ce sera un beau bordel pour lui. Il sera partagé entre les représentations entendus par les camarades, ou autres, et celles venant des parents. Enfin c'est grotesque comme schéma, mais c'est possible qu'au début les représentations qu'il a soit un gros bordel qu'il construit en grandissant selon ce à quoi il donne le plus de sens. C'est un "tout" la société, parents, médias, radios, écoles, etc etc, et l'enfant est éduqué au milieu de tout ça. Après, va savoir comment il va réagir en rapport, quel sens il va y donner, et comment il va se construire son "moi". Le gros mystère pour moi. Le hasard des rencontres aussi sans doute. Ce que provoque cette rencontre. C'est aussi ce qui fait que chacun est différent^^

[Norma]

OFF-Topic :

('toute façon je m'en fous de la perception des enfants puisque j'en veux pas

[zphyr]

J'aime l'optimisme d'Erual.
Au bout d'une heure d'analyse de ses propres réactions, un élève de 16 ans finit par dire : "Mais alors, on est conditionné depuis notre enfance ?!"
Je ne le fait pas dire...

[LLou]

Personnellement, je pense que les enfants se rendent très bien compte du coté féminin ou masculin qu'il y a derrière un jouet. Bon, peut-être pas avant 4-5 ans, mais je pense qu'après c'est très clair pour eux. C'est vrai, sinon ils ne se dirigeraient pas directement vers les jouets qui sont identifiés "pour les enfants de leurs sexes". En tout cas, je me rappelle que c'est vers 4-5 ans que j'ai arrêté de jouer aux jeux de filles et de porter des robes (pourtant je ne me suis pas tournée vers les "jeux de garçons" je préférais les trucs mixtes ^^). En tout cas, ça me révolte vraiment de voir que l'on sépare encore les activités pour filles et celles pour garçons, franchement, c'est juste aberrant!

Pour en revenir au sujet sur la maternité, personnellement je n'ai jamais rêvé d'avoir des enfants, ce n'est vraiment pas un de mes objectifs, et ce depuis toute petite. Bon après, je comprends qu'à 14 ans on ne me prenne pas au sérieux quand je dis que je ne compte pas avoir d'enfants, je ne suis pas catégorique non plus. Ensuite, je vois une autre raison au fait que l'on ne veuille pas d'enfants, je sais que ça choque beaucoup de monde (dont ma prof d'SES qui m'a regardée avec des yeux ronds quand j'ai sorti ça) mais chez moi il y'a aussi une part de "je crois que la Terre est suffisamment surpeuplée comme ça".

[Erual]

Oh putain, gros bouleversement. Je viens de lire l'introduction d'un bouquin de Elisabeth Badinter, l'amour en plus, ça m'a l'air d'être rempli de remises en cause sur l'amour maternel. A celles qui sont intéressées !
Je sens que je vais me régaler là. Elle va sans doute sauver mon mémoire