L'athéisme idiot ?

Débats Gay et Lesbien
Manchette
Messages : 2237
Inscription : ven. oct. 03, 2008 8:08 pm

Message par Manchette »

Comme d'habitude, il faut prendre garde à ne pas assimiler abusivement l'Eglise (dans sa hiérarchie, tout particulièrement) et les croyants. Pour prendre une métaphore un peu simpliste, ce n'est pas parce que vous êtes Français que vous approuvez sans réserves tout ce que fait Sarkozy.
Certes, mais la France est une démocratie, cela veut dire que nos dirigeants sont élus (les catholiques n'élisent pas le pape ni aucun responsable religieux) pour une période donnée (le pape est là à vie), et qu'il y a une majorité et une opposition qui a des droits (alors Golias a quand même pas mal de problème avec l'Eglise : comme si on n'aimait pas l'idée même d'opposition, et je ne parle pas de Lamenais, lui aussi en délicatesse avec L'avenir et ses prises de positions socialisantes ultérieures, comme l'a montré son attitude sur le carnage de juin 1848). C'est justement ce conflit entre majorité et opposition (ou minorité) qui fait la force de la démocratie.

Pour les USA, il y a quand même le bouquin de Tocqueville, fondamental.
Et puis Sébastien Fath, qui s'intéresse aux fondamentalistes. Il faut quand même essayer de les comprendre, même si c'est franchement exotique : ça évite les caricatures et les erreurs.
Kefka
Messages : 2843
Inscription : lun. févr. 11, 2008 10:43 pm

Message par Kefka »

.
Dernière modification par Kefka le mer. sept. 07, 2016 9:16 am, modifié 1 fois.
cymarin
Messages : 85
Inscription : mar. mars 10, 2009 8:15 pm

Message par cymarin »

Bon je suis loin d'être fanatique (d'ailleurs je n'ai pas été élevé dans la religion chretienne ou autre) mais je ne pense pas être athé non plus.
J'espère beaucoup qu'il y a quelque chose derrière tout ça. La religion ça sert à quoi? Je pense que ça donne un sens à la vie et à la mort et puis surtout ça donne de l'espoir. Surtout pour les personnes chères qui nous ont quitté trop tôt.
Imaginez quand vous aurez 96 ans et que vous serez au seuil de la mort. C'est déjà assez flippant alors autant y mettre un peu de foi.
Bref c'est compliqué une arme aussi dangereuse que la religion capable des pires atrocités.
Thunder Bird

Message par Thunder Bird »

[contribution effacée à la demande de son auteur]
cymarin
Messages : 85
Inscription : mar. mars 10, 2009 8:15 pm

Message par cymarin »

Je suis d'accord avec toi que ça va pas faire avancer le monde la croyance et que c'est même un peu retro. Mais le mystique de la vie et de la mort c'est l'essence même de la religion. Du point de vue historique je crois que ça vient de là avec les premiers rites etc...(mais je m'y connais pas du tout alors si quelqu'un a une réponse à ce sujet...). Le caractère politique de la religion comme fédérer les peuples, organiser une communauté avec des lois ça a surement dû venir après.
Bref, c'est sûr que ma pensée est con et qu'elle est basée sur des peurs mais je vois pas en quoi elle s'oppose à l'évolution de l'humanité, de la science ou des arts.
Manchette
Messages : 2237
Inscription : ven. oct. 03, 2008 8:08 pm

Message par Manchette »

Imaginez quand vous aurez 96 ans et que vous serez au seuil de la mort. C'est déjà assez flippant alors autant y mettre un peu de foi.
En admettant que l'on arrive à l'âge vénérable de 96 ans, ne devrait-on pas plutôt regarder vers son passé, vers son vécu ?
Je ne ressens absolument aucun besoin d'une vie après la mort, l'idée même d'une angoisse liée à la mort me parait absurde. L'important, c'est de vivre librement, sans entrave dogmatique, pour pouvoir mourir en paix, sans se soucier de l'après.

Les USA, il ne faut pas oublier qu'il y a quand même des différences entre les Etats, en particulier avec la Bible belt. Mais il est tout de même amusant de se rappeler que les Pères fondateurs n'étaient pas très religieux (au sens de religion révélée). Ils étaient plutôt déistes, athées ou sceptiques.
Comme d'habitude, il faut prendre garde à ne pas assimiler abusivement l'Eglise (dans sa hiérarchie, tout particulièrement) et les croyants.
Euh oui et non, car il me semble que les croyants sont soumis au droit canonique, qui est très clair en matière d'avortement :
Can. 1398 - Qui procure un avortement, si l'effet s'en suit, encourt l'excommunication latae sententiae.
Et puis le pape est plus ou moins infaillible, non ?

Comme Magiecalme, je n'ai pas eu besoin de lire les livres saints pour me dire athée, et je n'en ressens aucun besoin : Darwin m'a suffit pour devenir un athée born again.
Et on pourrait même dire la même chose des croyants : ils méconnaissent quand même une pensée, souvent plus ancienne que leur religion.
yellowfaith
Messages : 1399
Inscription : dim. juil. 03, 2005 7:27 pm

Message par yellowfaith »

Zeish a écrit :
Ge94 a écrit :Je suis un athée militant ou athée activiste, je ne respecte aucune religion qui sont toutes prétextes aux conflits :grmbl:

Encore combien de morts, de frustrations, à cause des religions, sectes et idôlatries? COMBIEN?
Encore combien de morts, de frustrations, à cause du non respect et de l'intolérance? Combien?
:roll:
:lol: :niais:
Ge94
Messages : 150
Inscription : sam. mars 07, 2009 9:34 pm

Message par Ge94 »

yellowfaith a écrit :
Zeish a écrit :
Ge94 a écrit :Je suis un athée militant ou athée activiste, je ne respecte aucune religion qui sont toutes prétextes aux conflits :grmbl:

Encore combien de morts, de frustrations, à cause des religions, sectes et idôlatries? COMBIEN?
Encore combien de morts, de frustrations, à cause du non respect et de l'intolérance? Combien?
:roll:
:lol: :niais:
Relis le post depuis cette phrase des choses ont été détaillées de plusieurs côtés. Notamment avec le post concomitant Votre Religion.
Thunder Bird

Message par Thunder Bird »

[contribution effacée à la demande de son auteur]
Ge94
Messages : 150
Inscription : sam. mars 07, 2009 9:34 pm

Message par Ge94 »

Quelle agressivité Thunder bird. Cela ne plaide pas en ta faveur, mais ce n'est que mon avis. Tu oublies qu'ont été développé et détaillé les notions suivantes, entre autres :
_Religion(s)
_Institutions religieuses
_Rationalisme
_Transcendance
_Foi et croyances
_Croyants modérés
_Croyants intégristes
_Athées
_Athées activistes
_Activisme
_ONG
_ONG à symboliques religieuses ou pas
_Humanisme et altruisme

:)
Répondre