A quand un film où le super-héros serait ouvertement gay ?

[Emixam]

Ouais enfin je pense que c'est plus histoire de faire encore monter le bon vieux fantasme des mecs hétéros qu'autre chose

[Norma]

Ouais enfin je pense que c'est plus histoire de faire encore monter le bon vieux fantasme des mecs hétéros qu'autre chose

Sur n'importe quel autre super héros j'aurais pas dit, mais sur Batman, dans le comic original elle est aussi lesbienne.
Donc je pense que c'est de la fidélité à l’œuvre surtout que tous les fans de Batman savent ça, l'occulter aurait était mal prit)

[Chrysé]

Bah là un point partout, car il est tout aussi utile qu'une oeuvre retrouve son originalité non censurée, c'est d'ailleurs un peu le cas de chacun individuellement
Et il n'est pas dénué d'intérêt non plus qu'elle puisse aussi parfois être adaptée, transformée, évoluée cela reste de la création et une évolution même si on aime ou pas, il en va de même pour chaque persona. Et ce n'est pas faux non plus que les meilleures dispositions d'esprit, les bonnes intentions puissent conduire aux pires résultats. Désir de perfection exagéré, de maîtrise ou impatience...?

Ce n'est pas manifester un "optimisme" démesuré, que de vouloir le faire, ni de rester circonspecte mais c'est dommage à mon sens que de donner que de faibles chances ou aucunes à certains projets très audacieux (selon le temps ou les moeurs) qui sont pleins de bonne volonté à faire bouger les esprits en tout cas sur le plan artistique, culturel, ou via un plaisir... Le garde fou et le fou sont intimement liés en nous comme dans l'univers.

Un super héros gay apparait là un peu comme une révolution, or que sont les super héros des divinités mythiques modernes au fond, non ? Rien de nouveau, Horus se faisait déjà sodomiser par son oncle, le dieu Seth... Achille lui était plutôt bi, ici ou ailleurs dans le monde... Dit autrement, si, malgré une volonté évidente de bien faire, on s'y prend comme un manche et qu'on produit un bide, on ne sera pas pour autant damné pour l'éternité on est juste décrié, ici dans ces domaines par la presse, la critique, le public puriste qui ne veut pas qu'on touche à ses précieux trésors, mais ça reste viable...

Je pourrais aussi citer l'aspect "surréaliste", je ne saurais encore dire, si la personne ou le personnage ayant une vie homosexuel(le) est naturellement surréaliste intrinsèquement, et notamment face aux autres qui ont une vie différente... ou si c'est l'inverse, ce que je penserais plutôt, car tout ce qui dépasse notre entendement est souvent surréaliste et donc soit attirant, admiré, satisfaisant ou insatisfaisant, effrayant et refoulé.

Quoi qu'il en soit la création est sans fin, en créant de nouveaux personnages plus proches de la réalité humaine mais dotés de pouvoirs supérieurs... On aura pu s'exprimer, réfléchir, voir sous un autre angle et c'est une ouverture pour faire avancer les choses et parfois même réaliser une part de ses fantasmes ou idéaux, c'est juste l'essentiel et sain je pense ! D'autres dirons aussi ne changez rien, ne tentez surtout rien, même si vous en avez envie, car les choses avanceront si lentement que vous n'en bénéficierez pas, ou risquerait de vous retomber dessus... Léonard de Vinci et bien d'autres n'ont cessé de créer sans voir forcément l'aboutissement...
Perso j'aime à penser que puisse, bien au-delà de nous, les choses s'arranger pour les autres et qu'ils seront assez grands pour produirent leurs propres freins ou répulsions ! Quant aux générations soit disant "sacrifiées" dit-on qui n'auront pas connus de super héros proches d'eux selon leur propre évolution, d'idoles référentes, inspirantes c'est aussi peut-être parce que pour certaines on aura tuer le rêve ou l'admiration, le plaisir, la joie mais aussi, que ces personnes n'éxistent pas ? Ou qu'elles n'auront pas suffisament cherché, recherché, remis en question ou trouvé à créer, et il n'est jamais trop tard, ne croyez vous pas ?

[Norma]

OFF-Topic :

Horus .... [spoiler][/spoiler]

[Tsar]

OFF-Topic :

[quote="Chrysé"] Un super héros gay apparait là un peu comme une révolution, or que sont les super héros des divinités mythiques modernes au fond, non ? Rien de nouveau, Horus se faisait déjà sodomiser par son oncle, le dieu Seth... [/quote] Ce qui lui a valu de se faire cracher au visage par les autres dieux.

[Kefka]

Concernant Horus, oui, on lui prête des relations sexuelles avec son oncle, mais les papyrus sources racontent aussi comment Isis, sa mère, lui expliqua comment le duper lors du rapport. De fait, c'est plutôt Seth qui a une sexualité débridée dans la mythologie égyptienne. Plusieurs papyrus tendent à montrer sa bisexualité (marié à Nephtys mais faisant des avances à Horus, et ça vient du texte des pyramides), ainsi qu'un double rôle actif/passif qui pourrait être un caractère de la nature intrinsèquement chaotique du dieu.

Ensuite, sur la sexualité de Catwoman. J'aimerais voir tes sources Norma, car je suis quasiment certain que ce que tu dis n'est pas vrai. Le personnage de Catwoman ayant été créé en 1940, en faire un personnage ouvertement lesbien me semble assez osé, même pour un comics. La seule chose à noter, c'est qu'elle a d'excellents rapports amicaux avec les prostituées de l'East End de Gotham. Par ailleurs, la Catwoman originelle (Selina Kyle), au fur et à mesure de son développement dans le comics, tombe amoureuse de Batman et a un enfant. Le personnage de Selina Kyle a d'ailleurs toujours plus ou moins servi d'idylle à la chauve-souris. Dans un éventuel reboot, peut-être qu'il se peut qu'elle soit devenue lesbienne ou qu'une de ses remplaçantes le soit, mais la première Catwoman, c'est autre chose à prouver (et par ailleurs, les fans de Batman ont d'autres sujets de préoccupations concernant le nouveau film, surtout au sujet de Bane qui n'a pas son serum le rendant sur-puissant et qui est membre de la Confrérie des Ombres : ça fait beaucoup à avaler pour un fan, alors la sexualité de Catwoman, osef comme on dit ...).

[Norma]

Ensuite, sur la sexualité de Catwoman. J'aimerais voir tes sources Norma, car je suis quasiment certain que ce que tu dises n'est pas vrai.

Mes confuses, j'ai tout à fait confondu catwoman et batwoman, ce qui fait ma phrase était un non sens

*batwoman est bien lesbienne, par contre, mais dans des comics tardifs.

[RexMacedoniae]

Sur n'importe quel autre super héros j'aurais pas dit, mais sur Batman, dans le comic original elle est aussi lesbienne.
Donc je pense que c'est de la fidélité à l’œuvre surtout que tous les fans de Batman savent ça, l'occulter aurait était mal prit)

Avec tout ce qui a été occulté, comme le fait remarquer également Kefka, on était plus à un truc près (même si tu as confondu avec batwoman)... et je suis vraiment pas spécialiste en Comics originels, pourtant je m'en suis rendu compte qu'on s'était éloigné des codes batmologiques et c’était très décevant !

Cela dit, les thésards du comics, vous en pensez quoi ?? je trouve qu'avec Batman (pas dans celui là forcement...), on va au delà du collant bleu sous bottines rouges des autres super-héros:
Il y a un coté glauque de la nuit, une esthétique du SM dans les masques, les combinaisons en vinyle, une débauche, presque une orgie dans le comportement des riches de Gotham...

Alors dans toutes cette sexualité libérée (et réservée au gotha de Gotham forcement) qui se lit encore plus entres les lignes que dans les autres vengeurs masqués, les personnages LGBT ont toutes leur place, à Gotham ils pourraient même sombrer des les clichés homos...

[Spectre-de-Mars]

A mon avis on tomberait tout de suite dans le cliché avec la combi moulante et tout?

Je vais passer pour l'homophobe de service mais pourquoi vouloir tout homosexualiser?

Sinon Joseph Gordon Levitt est terriblement sexy dans le dernier Batman (c'est le futur Robin d'ailleurs comme c'est annoncé à la fin^^)

[Queen of Leon]

A mon avis on tomberait tout de suite dans le cliché avec la combi moulante et tout?

Je vais passer pour l'homophobe de service mais pourquoi vouloir tout homosexualiser?

Entre "tout homosexualiser" et trouver un super-héros qui serait ouvertement gay/lesbienne, sans avoir besoin de le supputer au cinquième visionnage avec analyse, il y a un pas quand même !