La cage aux folles :)

[Blinded]

J'aime beaucoup la définition du wiktionnaire pour folle :

Nom commun
Singulier Pluriel
folle folles
/fɔl/

folle /fɔl/ féminin

1) (Pêche) (Vieilli) (Désuet) Filet à larges mailles, tendu lâche.
2) Homosexuel efféminé, parodique prônant, incidemment, le renversement des valeurs hétéronormées.
Il était une fois une bande de folles merveilleuses, qui envahit les rues de San Francisco à l’aube des années 1980 (très exactement, pour la première fois, le samedi de Paques 1979) et entreprit de porter la bonne parole, celle d’une homosexualité visible, sans honte ni culpabilité. Elles étaient belles, joyeuses, illuminées, s’habillaient en bonnes sœurs et se faisaient appeler The Sisters of Perpetual Indulgence. — (Jean-Yves Le Talec, « Sister Quamp », paru dans Triangulaire n° 3 1/2, novembre 2002)

[popy]

D où vient l attitude dite "folle"?

D'un traumatisme dans l'enfance. D'un père absent et d'une mère trop étouffante. D'un père trop autoritaire. D'un entourage trop féminin. De mauvaises influences à l'adolescence. D'un manque de confiance en soi. D'un profond narcissisme. D'un excès de fraises dans le régime de la mère pendant la grossesse. D'un alignement conjoncturellement néfaste des planètes du troisième décan en huit.
Du moins, c'est ce que j'ai entendu dire...

J'ai des doutes au nouveau des fraises....

Et personne d autres n a de réponses ? À quel moment les attitudes folles sont elles apparut ?

[moniiique]

Second degré bonjour !

[Norma]

Popy : à quelle moment t'es devenue lesbienne ? Comment c'est apparut ? à cause de quoi ?

Bah voilà, ce que dis Hybride c'est que c'est tout aussi impossible de répondre à ta question sur l'apparition de la follassitude que sur l'orientation.

Si ta question était plus "historique", je dirais "y'a moult".

[popy]

Moniique: c'est pas pour moi jespere ce bouquin ! je m offusque.
O_O
Norma: je vais répondre selon mes pauvres connaissances et d après ce que j en pense.
Je vous demande juste d arrêtez d etre crispées les filles, s il vous plait.
O_O

J ai vu un doc sur la place des homo dans le monde cinématographique. A savoir, il y a 100 ans un peu plus, au tout début de l ere du cinéma.
Les réalisateurs ont demandés aux acteurs de prendre des attitudes féminines pour jouer les rôles d homo afin de les différencier des rôles hétéros masculins.

Je me disais que cetait une hypothèse trop facile, trop naïve.....

Je n ai pas fais de fouilles plus profondes. Mais mes souvenirs ne me donnent pas d images d homo effemininé , ailleurs que l image contemporaine que j ai.

je savais que cetait dou douxieme dougres mounique. Mais moi, le confirmez ainsi c'est juste crazy.

[Norma]

Ok, donc ta question était plus "historique" !

[popy]

Ok, donc ta question était plus "historique" !

Oui.

Pour ma part, afin de répondre a un sujet, peut être voir si y a une origine ?
Et puis, si apres deblateration, il n y a pas d origine, au moins , nous aurons essayer d en savoir plus.
C'tout.

[Norma]

Ok, donc ta question était plus "historique" !

Oui.

Pour ma part, afin de répondre a un sujet, peut être voir si y a une origine ?
Et puis, si apres deblateration, il n y a pas d origine, au moins , nous aurons essayer d en savoir plus.
C'tout.

Alors sur ce plan je dirais vraiment que ça date de moult, parce que de mes vagues souvenirs de non spécialiste, déjà des pures folasses sont évoquées chez proust.

Ensuite je me demande si j'en ai pas entendu parler du temps de la renaissance.

[popy]

Tu vois, moi ce dont j avais peur, c'est que ce soit à cause de l image véhiculé par les cinéastes hétéros et qui ont donné ce début d image d hommes effeminés, il y a 120 ans.

Et si c'est le cas, comme je le pense à moitié, la fiction rejoint la realite.

[Norma]

Tu vois, moi ce dont j avais peur, c'est que ce soit à cause de l image véhiculé par les cinéastes hétéros et qui ont donné ce début d image d hommes effeminés, il y a 120 ans.

Alors. Faut donc se renseigner si cela n a pas contribuer à jouer dans l image des hétéros que les homos c'est des personnes effeminés. Où la fiction rejoint la réalité. Et où les homos reprennent cette image donnée gracieusement par le cinéma.

Ca me paraitrait bien étonnant à cause de la rareté de représentation de personnages homos au cinéma jusqu'il y a peu.

par contre, d'après cnrtl :

♦ Folle femme (vieilli). Courtisane. C'étaient les folles femmes surtout qui avaient la réputation de se farder (Sainte-Beuve, Nouv. lundis,t. 7, 1863-69, p. 189).

On peut imaginer que c'est de "courtisane" que tout cela est parti.

Mais surtout, la description du cousin Charlus dans La Recherche du Temps perdu me fait vraiment me dire qu'au XIXème, les conduites éffeminées était déjà amplement présentes (les différences dans l'expressions de genre, ça ne m'étonnerait vraiment pas que ça existe depuis des temps immémoriaux).

Le fond politique/militant je le daterais des années 20, mais cela mérite confirmation.