Homosexualité dans les religions Voltaire bi et theologien

[aline21]

ben justement, sans s'ennerver, Hitler en a parler justement dans son livre de la place des juifs, dans les évangiles, et discutent avec quelques chretiens, tu verras que c'est encore de l'amour.

Et ce n'est pas plus ta faute que c'est la mienne c'est la triste vérité,

[Kefka]

ben justement, sans s'ennerver, Hitler en a parler justement dans son livre de la place des juifs, dans les évangiles, et discutent avec quelques chretiens, tu verras que c'est encore de l'amour.

Et ce n'est pas plus ta faute que c'est la mienne c'est la triste vérité,

Est-ce que je suis le seul à ne pas comprendre ce que cette phrase veut dire ?
Et pour la "triste vérité" ... Laisse-moi rire ! Ce que tu écris est complètement à côté de la plaque ! Tu fais des rapports complètement bidons pour essayer d'accréditer la thèse d'un génocide religieux. Du grand n'importe quoi ! Le fanatisme, en l'occurence, ne vient pas des religions mais de toi qui ne peut pas faire autre chose que les accuser de tous les maux de la Terre.
Franchement, un tel concentré de bêtise pure et dure en si peu de lignes, ça faisait longtemps qu'on n'en avait plus vu !

[aline21]

Dieu sait que je ne suis pas un soldat de la chrétienté, mais là, je pointe quand meme que : non, le génocide s'est fait sur une base bien plus "raciste" que "religieuse", le national socialisme refusant par ailleurs l'ingérence de la religion dans les affaires d'état.
pour plus de détails voir ici.

Enfin, apres quatre pages dans la section débat, il fallait bien toucher au point godwin (c'est le cas de le dire) a un moment ou un autre.[/ot][/quote]

lit donc mein kampf, etc... la haine du juif, aucun rapport avec les évangiles, hein ????? racisme ou relegieux, en l'occurance il s'agit de la meme chose, il n'y a pas plus de race juive, que de ket chup vert. voila, détourner le sujet ne sert à strictement à rien d'autre que de tourner en rond, de ne pas voir les causes, ni les conséquences, et de ne pas être capable à l'avenir, d'éviter le problême.
Bon il est évident que ce ne sont pas des choses heureuses, et qu'on préfère éviter le sujet, mais bon il faut helas les voir.

[aline21]

Franchement, un tel concentré de bêtise pure et dure en si peu de lignes, ça faisait longtemps qu'on n'en avait plus vu ![/quote]

Ben alors comme je le dis souvent : t'as bien fait de venir, le grand érudit, as tu la chance de lire "mein kampf" et à tu discuter avec des chretiens de toutes origines sociales, et puis discutent avec des musulmans comme ça en géneral, tu verras il y en a un amour fou à l'égards des juifs.

Et si ça vient pas des religions ? ça vient de quoi ? des poissons dans les bocaux ? p

[SuperGarfield]

Ouais, ça vient des religions, la haine du Juif.
Parce que Judas, un Juif, a trahi Jésus. Et que les Juifs ont de tous temps été de très bons marchands, donc se sont enrichis et ont suscité les jalousies.
Le Juif, c'est le bouc émissaire universel, parce que ça a souvent été une communauté minoritaire au sein des nations, sans Terre d'Asile (Israël leur a été "rendu" il y a peu de temps).

Donc oui, la haine du juif a sûrement une origine religieuse, mais réduire la Shoah a cette simple question, c'est idiot. Pour sortir l'Allemagne de la crise, il fallait un bouc émissaire : il était tout choisi, et pas parce que Hitler était chrétien.

mais certains répondront bien mieux que moi, j'en suis certain !

[Kefka]

Franchement, un tel concentré de bêtise pure et dure en si peu de lignes, ça faisait longtemps qu'on n'en avait plus vu !

Ben alors comme je le dis souvent : t'as bien fait de venir, le grand érudit, as tu la chance de lire "mein kampf" et à tu discuter avec des chretiens de toutes origines sociales, et puis discutent avec des musulmans comme ça en géneral, tu verras il y en a un amour fou à l'égards des juifs.

Tu t'enfonces.
J'ai lu Mein Kampf. Et ce que je retiens, c'est que si Hitler, d'un point de vue organisationnel, trouve un intérêt à l'Eglise catholique, il condamne aussi son idéologie comme pernicieuse et affaiblissant les qualités germaniques.
Et pour info, j'ai grandi dans une famille catho normale, je cotoie des cathos et des musulmans de la classe moyenne et si j'ai déjà eu affaire à des préjugés des deux côtés, je n'ai jamais entendu d'appels au meutre, de théories de suprématie raciale et de génocide. Il serait peut-être temps de comprendre que la population religieuse a évolué et qu'il ne faut pas se fonder sur des discours extrêmistes pour fonder un discours.
Alors, je répète : tes posts (depuis le début), c'est du grand n'importe quoi qui se cache derrière une pseudo-logique !
Mein Kampf se fonde sur la biologie et la notion de "race". L'eugénisme et le darwinisme négatif sont les fondements de ses théories, pas la religion. Celle-ci est admirée pour sa capacité à maintenir une emprise sur ses fidèles, pas pour ses écrits. Il développe sa vision des civilisations et de leur évolution sur le métissage, donc sur la perte de pureté du sang (selon son point de vue). Les religions, dans tout ça ? Que dalle ! Ce n'est pas un racisme religieux : c'est un racisme scientifique !

[aline21]

Ouais, ça vient des religions, la haine du Juif.
Parce que Judas, un Juif, a trahi Jésus. Et que les Juifs ont de tous temps été de très bons marchands, donc se sont enrichis et ont suscité les jalousies.
Le Juif, c'est le bouc émissaire universel, parce que ça a souvent été une communauté minoritaire au sein des nations, sans Terre d'Asile (Israël leur a été "rendu" il y a peu de temps).

Donc oui, la haine du juif a sûrement une origine religieuse, mais réduire la Shoah a cette simple question, c'est idiot. Pour sortir l'Allemagne de la crise, il fallait un bouc émissaire : il était tout choisi, et pas parce que Hitler était chrétien.

mais certains répondront bien mieux que moi, j'en suis certain !

C'est la base qui a permit à ce "hitler" d'avoir tant de succes, il a seulement soufflé sur des braises, et ça à très bien marché, et d'ailleurs ces braises sont dans toutes les religions,
dans la religion juive, qui se dit privilégiée, donc qui merite un autre traitement que les autres, privilèges obligent..... superiorité va de pair.

dans la religion muslmane est un sacré paquet de braises, il suffit de lire certains passages.
Donc je ne dis pas que les musulmans, les juifs, les chretiens sont responsables, je dis que les religions en questions le sont, qu'elles favorisent ces mouvements dont nous venons de parler.

Et c'est ça grave, aucuns ou pratiquement aucuns de ces gens sont responsables(et je parle de responsables de ces braises), mais les gens qui ont fabriqués ces religions le sont.

[aline21]

Et pour info, j'ai grandi dans une famille catho normale, je cotoie des cathos et des musulmans de la classe moyenne et si j'ai déjà eu affaire à des préjugés des deux côtés, je n'ai jamais entendu d'appels au meutre, de théories de suprématie raciale et de génocide. Il serait peut-être temps de comprendre que la population religieuse a évolué et qu'il ne faut pas se fonder sur des discours extrêmistes pour fonder un discours.
Alors, je répète : tes posts (depuis le début), c'est du grand n'importe quoi qui se cache derrière une pseudo-logique !

Et ben voila ce dont je parle c'est cette pseudo logique dont tu parles qui s'attaque plus particulierement aux faibles, aux endoctrinés pur qui forment ces mouvemnts qui peuvent faire boule de neige malheureusement.

[Kefka]

Et pour info, j'ai grandi dans une famille catho normale, je cotoie des cathos et des musulmans de la classe moyenne et si j'ai déjà eu affaire à des préjugés des deux côtés, je n'ai jamais entendu d'appels au meutre, de théories de suprématie raciale et de génocide. Il serait peut-être temps de comprendre que la population religieuse a évolué et qu'il ne faut pas se fonder sur des discours extrêmistes pour fonder un discours.
Alors, je répète : tes posts (depuis le début), c'est du grand n'importe quoi qui se cache derrière une pseudo-logique !

Et ben voila ce dont je parle c'est cette pseudo logique dont tu parles qui s'attaque plus particulierement aux faibles, aux endoctrinés pur qui forment ces mouvemnts qui peuvent faire boule de neige malheureusement.

Je parlais de TA logique, pas de celle des religions ...

[aline21]

Je parlais de TA logique, pas de celle des religions ...[/quote]

Parce uqe c'est ma logique, et toi t'as logique c'est pas de fermer les yeux et de voir le blanc et pas le noir, tu ferais bien de te renseigner un peu plus sur ces religions, dont le but premier etait la conquête.

Les moutons ne voient jamais le noir, c'est pour cette raison qu'ils se jettent dans le précipice, parce qu'on leur a dit c'était(rose) blanc (sans tache propre net)