Idée lumineuse, j'approuve : il est temps de songer à faire quelque chose, à se révolter, à revendiquer ! On pourrait commencer par créer des associations qui discuteraient avec les différentes institutions, politiques, religieuses, associatives, et travailleraient à faire évoluer les mentalités au sein de la population. Et aussi organiser tous les ans de grandes manifestations partout dans le monde pour nous rassembler et soutenir nos droits et notre visibilité, et aussi... OH, wait...Chrysé a écrit : Je me demande s'il ne serait pas judicieux des fois que tous les homos (fille ou garçon) mariés heureux ou pas en mariage, parents ou pas, de 18 à 118 ans se lèvent, cela ouvriraient les yeux aux clergés religieux ou familiaux sur la réalité du monde qui les entoure et qu'ils persistent à nier...![]()
Faut-il autoriser le mariage homo ?
Re: Faut-il autoriser le mariage homo ?
Re: Faut-il autoriser le mariage homo ?
j'ai entendu beaucoup de choses, surtout par rapport à la discrimination : mais non, vous avez des droits aussi, vous pouvez vous marier avec une personne du sexe opposé aussi :s
ou bien, si vous voulez des enfants, vous avez qu'à coucher avec une personne du sexe opposé, vous avez les mêmes droits. Waouh, ça va loin.
de mon point de vue, j'ai l'impression qu'on est pas reconnu en tant que citoyen ou même humain.
une impression (surtout en ce moment) qu'on veuille nous effacer, faire croire qu'on existe pas, c'est des sornettes ...
j'ai une angoisse constante par rapport à ça.
je rêve d'un monde avec un mariage pour tous, et surtout tous les droits qui vont avec, pour être enfin reconnue en tant que famille.
ou bien, si vous voulez des enfants, vous avez qu'à coucher avec une personne du sexe opposé, vous avez les mêmes droits. Waouh, ça va loin.
de mon point de vue, j'ai l'impression qu'on est pas reconnu en tant que citoyen ou même humain.
une impression (surtout en ce moment) qu'on veuille nous effacer, faire croire qu'on existe pas, c'est des sornettes ...
j'ai une angoisse constante par rapport à ça.
je rêve d'un monde avec un mariage pour tous, et surtout tous les droits qui vont avec, pour être enfin reconnue en tant que famille.
Re: Faut-il autoriser le mariage homo ?
Exactement, ça serait comme dire que les citoyens ne seraient pas discriminés si un seul parti était autorisé aux élections car en soi ils ont le droit de vote comme les autres ... Non, c'est indirect mais c'est de la discrimination. On ne parle pas de rajouter plus de droit que les hétéros ni d'en enlever, que l'on soit clair.Si un homme a le droit d'épouser une femme, et que moi, parce que je suis une femme, je n'ai pas le droit d'en épouser une, et bien je suis discriminée en tant que femme.
Et vice et versa !
Personnellement je suis pour, à la fois pour le mariage et pour l'adoption. Déjà ne serait-ce que pour le côté moral et le respect du principe d'égalité scandé par la France tout en ayant un partie de sa population qui sont des sous-citoyens. (En tout cas je me sens comme tel)
Je considère, et ça n'engage que moi, que les notions de mariage, de parents et de famille sont des notions humaines qui ne dépendent quasiment que de la société dans laquelle l'individu vit. Ces notions deviennent ce que la société veulent qu'elles soient.
Les gens, je trouve, confondent souvent les géniteurs et les parents qui sont eux les personnes qui élèvent, guident et aiment (tant qu'à faire) de leurs mieux leurs enfants. (Naturel, adoptés ou juste prit en charge)
Pour ce qui est de la protection des enfants, souvent évoquée, je trouve que c'est plutôt l'inverse, dans le sens où les arguments actuels se basant sur des suppositions (qui divisent grandement les psychologues, pédopsychiatres et tutti quanti d'ailleurs) selon lesquels un enfant a besoin d'un père et d'une mère pour s'épanouir sont très discutables et se basent sur pas grand chose, hormis des religions. On peut signaler le faite que plusieurs sociétés se sont basées sur le faite de faire élever les enfants par des groupes de femmes ou d'hommes, sans rapport particulier avec les géniteurs. Vu que ces sociétés étaient faite comme ça, ça ne posait pas spécialement de problème.
Et puis, c'est pas comme si la justice et la loi avaient déjà répondu à ces questions en autorisant l'adoption par une seul personne !
Donc pour cet hypothétique et controversés "risque", il sacrifie sans même y penser, comme plusieurs l'ont déjà signalé, tous les enfants qui vivent actuellement dans une familles homoparentales et qui, à cause de l'hypocrisie de la loi, ont été adopté par un seul parents. En plus des désagréments quotidien, visite familiale à l’hôpital ou autre pour le parent qui n'est pas reconnu, s'ajoute une diminution de la protection de l'enfant, en cas de décision urgente si le "parent légal" n'est pas joignable, en cas de décès ou si l'enfant est en danger avec le parent adoptant etc.
On peut rajouter les problèmes que risquent de rencontrer ces enfants adoptés quand ils vont sortir du cocon familial, je pense en effet que c'est moins la très jeune enfance (un enfant s'en fiche du sexe / nombre de ses parents car il n'a pas encore de structure apprise comme nous) mais au moment où il va se confronter à la société (l'école, les autres enfants), qui actuellement nie en grande majorité l'existence de tel famille, que les problèmes peuvent! arrivés en fonction du caractère de l'enfant, de son éducation etc.
Sans compter, très indirectement certes, les enfants gays qui verraient, grâce à cette loi et la "banalisation" qu'elle transporte, que ce modèle existe. Ils pourraient alors se construire une identité, se projeter dans l'avenir avec moins de risque de passer par la possible! phase où ils auraient l'impression d'être seul. Ça peut aussi réduire les risques qu'ils ne tombent (c'est là que je me fait lyncher) dans les milieux ultra communautariste, où il pourrait, et je dis bien pourrait, tomber dans la spiral de la drogue, l'alcool et le sexe à risque pour "exorcisé" l'impression de rejet de la famille et/ou la société.
Hormis l'éducation, l'aide à la construction (et l'amour pour les plus chanceux), les enfants ont besoin de ce que la société leurs demande d'avoir. Actuellement la société demande, en gros, d'avoir une mère et un père, mais si la société mute dans sa définition de la famille, comme ici au Canada, il n'y aura de moins en moins de problème et ça devrait déteindre sur la vision de la société a sur les homo.
Il y aura des mauvais parents, de la violence, des parents qui essayeront de faire de leurs mieux, de très bon parents etc. comme dans les couples hétéros, à ceci près que l'obligation de passer par l’adoption (je ne parle pas de la PMA/GPA qui ne sont pas encore dans les textes) rajoute un certain "contrôle" qui devrait diminuer légèrement les risques de maltraitance/abandon que l'enfantement ne permet pas.
Personnellement ce qui me gène le plus actuellement dans les échos qui me parviennent de France, ce sont les mouvements gay anti-mariage "pour tous" (Qui sont contre le fait de se marier en soi), dans le sens où, oui tout le monde a le droit de ne pas vouloir se marier, c'est une évidence, mais je n'arrive pas à comprendre qu'après ne serait-ce que les 100 dernières années de l'histoire de l'Europe, certaines personne ne soit pas capable de voir que la différence entre pouvoir dire non (ne pas vouloir se marier/adopter) et ne pas avoir le choix, c'est la différence entre l'égalité des droits et la discrimination ... Comment dans leurs têtes arrivent-ils à ce dire, j'ai pas envie de me marier/fonder une famille donc je vais l'interdire pour tous les autres ? ... Ça me dépasse, je l'avoue et je trouve ça pour le coup révoltant.
Re: Faut-il autoriser le mariage homo ?
Plus je vois la société et les grands principes être brûlés au bucher des vanités...
Puisqu'on prend contre leur avis ou gré les enfants à parti... Dans cette histoire... Nous devrions leur demander eux aussi de prendre le pouvoir, de lutter pour leur droit et pour leur bien être réel, de descendre dans la rue et de clouer le bec aux adultes, qui voient la vie du haut de leur suprématie et grandeur ! Alors que beaucoup imbus d'eux mêmes se taxent entre eux de "momes" quant à leurs propos, actions ou réactions.
Aussi loin que je me souvienne de ma propre enfance ou de celle que j'ai pu observer... (toutes les configurations de familles, couples ou parents existant, et je suis sûr qu'il en reste à découvrir...)
Les enfants sont souvent plus lucides et bienveillants que nous !
Témoignage véridique... (mais certes ce n'est pas une généralité quoi que cela reste à prouver...)
Notre fille s'est fait roulé un somptueux patin par une fille de 4 ans à la maternelle, un simple élan d'amour, rien à dire et en conséquence, aucune convocation ni problème; alors que la directrice a dû nous convoquer d'urgence parce qu'un petit garçon du même âge lui avait "fracassé" le front, la tête contre les marches en béton de l'escalier qui conduisait aux classes. Quand la directrice et la maitresse ont interrogé le petit, il a repondu avec ses mots, "ben, papa i' fait comme ça avec maman !" La mère convoquée à son tour, à confirmé (en larmes) et à dit texto "n'en parlez pas à son père, sinon c'est moi qui vait prendre à la maison ce soir !" (sic!)
(une situation parmi des milliers, no comment !)
Souvenez-vous, les enfants aiment ou détestent selon leur instinct (cette connaissance immédiate de l'autre) sans distinction de genre ou de couleur, d'idéologie, les enfants préfèrent ceux qui leur offre une stabilité, une réponse solide et rassurante à leur besoin, même privés de tout ou de tous ceux qui devraient être là, ils se nourrissent de l'amour qui règne autour; et même si c'est un "NON" par amour, et non dans la violence, même si ce sont deux garçons, deux filles, deux animaux... qui jouent le rôle de parents. Ils aiment ceux qui leur font voir la vie sous un angle positif comme négatif, car c'est montrer la vie telle qu'elle est... Mais les enfants subissent bien évidemment l'influence des grands, leur modèles, leur "protecteurs" depuis des siècles... dans une société dite "hétéro" selon certains (mais pas que, car aussi dite civilisée, religieuse ou politique, statégique, économique...) on voit le résultat...! Or la société n'est pas qu'"hétéro" pur jus, regardez bien dans tous les recoins du monde... Ce n'est pas l'homosexualité qui fait peur c'est la réalité du monde qui s'ouvre de plus en plus aux yeux ébahis de certains qui vivaient dans un rêve de société idéalisée.
Restez libres, jugez de chaque cas et situations, trouvons une solution ensemble mais évitons quand c'est encore possible de condamner d'embler ce qu'on ne connait pas... La violence nait des convictions soudées par la peur. Or il faut aussi pouvoir comprendre la peur enfantine de l'autre pour le rassurer et ramener à son niveau rationnel non pas l'autre mais sa peur et son ignorance.
Et si on demandait aux enfants de voter le mariage pour tous et l'adoption pour tous ?
Quel serait le résultat des urnes à votre avis ?
Quand il est question d'amour nous sommes tous des enfants, je pense donc que nous serions agréablement surpris...
Puisqu'on prend contre leur avis ou gré les enfants à parti... Dans cette histoire... Nous devrions leur demander eux aussi de prendre le pouvoir, de lutter pour leur droit et pour leur bien être réel, de descendre dans la rue et de clouer le bec aux adultes, qui voient la vie du haut de leur suprématie et grandeur ! Alors que beaucoup imbus d'eux mêmes se taxent entre eux de "momes" quant à leurs propos, actions ou réactions.
Aussi loin que je me souvienne de ma propre enfance ou de celle que j'ai pu observer... (toutes les configurations de familles, couples ou parents existant, et je suis sûr qu'il en reste à découvrir...)

Témoignage véridique... (mais certes ce n'est pas une généralité quoi que cela reste à prouver...)
Notre fille s'est fait roulé un somptueux patin par une fille de 4 ans à la maternelle, un simple élan d'amour, rien à dire et en conséquence, aucune convocation ni problème; alors que la directrice a dû nous convoquer d'urgence parce qu'un petit garçon du même âge lui avait "fracassé" le front, la tête contre les marches en béton de l'escalier qui conduisait aux classes. Quand la directrice et la maitresse ont interrogé le petit, il a repondu avec ses mots, "ben, papa i' fait comme ça avec maman !" La mère convoquée à son tour, à confirmé (en larmes) et à dit texto "n'en parlez pas à son père, sinon c'est moi qui vait prendre à la maison ce soir !" (sic!)

Souvenez-vous, les enfants aiment ou détestent selon leur instinct (cette connaissance immédiate de l'autre) sans distinction de genre ou de couleur, d'idéologie, les enfants préfèrent ceux qui leur offre une stabilité, une réponse solide et rassurante à leur besoin, même privés de tout ou de tous ceux qui devraient être là, ils se nourrissent de l'amour qui règne autour; et même si c'est un "NON" par amour, et non dans la violence, même si ce sont deux garçons, deux filles, deux animaux... qui jouent le rôle de parents. Ils aiment ceux qui leur font voir la vie sous un angle positif comme négatif, car c'est montrer la vie telle qu'elle est... Mais les enfants subissent bien évidemment l'influence des grands, leur modèles, leur "protecteurs" depuis des siècles... dans une société dite "hétéro" selon certains (mais pas que, car aussi dite civilisée, religieuse ou politique, statégique, économique...) on voit le résultat...! Or la société n'est pas qu'"hétéro" pur jus, regardez bien dans tous les recoins du monde... Ce n'est pas l'homosexualité qui fait peur c'est la réalité du monde qui s'ouvre de plus en plus aux yeux ébahis de certains qui vivaient dans un rêve de société idéalisée.
Restez libres, jugez de chaque cas et situations, trouvons une solution ensemble mais évitons quand c'est encore possible de condamner d'embler ce qu'on ne connait pas... La violence nait des convictions soudées par la peur. Or il faut aussi pouvoir comprendre la peur enfantine de l'autre pour le rassurer et ramener à son niveau rationnel non pas l'autre mais sa peur et son ignorance.
Et si on demandait aux enfants de voter le mariage pour tous et l'adoption pour tous ?
Quel serait le résultat des urnes à votre avis ?

Quand il est question d'amour nous sommes tous des enfants, je pense donc que nous serions agréablement surpris...
