SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Débats Gay et Lesbien
Norma
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par Norma »

Crown Prinz a écrit : Et avec des alourdissements pareils vous prétendrez que vos machins sont élégants ?
Ah non.
Personne ne prétend que c'est élégant ou esthétique. Faut dire que la langue contrairement au mascara n'a pas franchement pour but le cosmétique.
Crown Prinz
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par Crown Prinz »

Norma a écrit :
Crown Prinz a écrit : Et avec des alourdissements pareils vous prétendrez que vos machins sont élégants ?
Ah non.
Personne ne prétend que c'est élégant ou esthétique. Faut dire que la langue contrairement au mascara n'a pas franchement pour but le cosmétique.
C'est vrai, on s'en fout de l'élégance, de l'efficacité, de la facilité de diction et de lecture. Rajoutons partout mille suffixes atroces n'apportant qu'un surcroît de sens dérisoire, et mutilant épouvantablement la facilité de prononciation et de lecture. Rendons le langage deux fois moins efficace, en multipliant par 2 le nombre de syllabes pour n'apporter aucune information supplémentaire intéressante.
Norma
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par Norma »

Crown Prinz a écrit :
Norma a écrit :
Crown Prinz a écrit : Et avec des alourdissements pareils vous prétendrez que vos machins sont élégants ?
Ah non.
Personne ne prétend que c'est élégant ou esthétique. Faut dire que la langue contrairement au mascara n'a pas franchement pour but le cosmétique.
C'est vrai, on s'en fout de l'élégance, de l'efficacité, de la facilité de diction et de lecture. Rajoutons partout mille suffixes atroces n'apportant qu'un surcroît de sens dérisoire, et mutilant épouvantablement la facilité de prononciation et de lecture. Rendons le langage deux fois moins efficace, en multipliant par 2 le nombre de syllabes pour n'apporter aucune information supplémentaire intéressante.
Sérieusement.

Bon, moi, perso, l'utilisation ou non de ce langage militant, je m'en carre la pastèque.

Mais, par honnetteté intellectuelle. Le français de base c'est pas une langue facile. Ce n'est pas une langue simple. Ce n'est pas une langue dont les mots sont faciles à prononcer (vu le nombre de consonnes muettes et d'exceptions à toutes les règles, si on n'a pas l'habitude des mots c'est la plupart du temps impossible en les voyant simplement écrits de savoir quoi en foutre). C'est une langue bourrée de préfixes et de suffixes pas toujours bien utiles. C'est une langue qui donne des genres à des chaises et à des porte manteaux. Information ô combien importante que de savoir qu'une armoire est femelle, nous en conviendrons.


"Ababouiné", "borborygme", "champignonnière", "kleptomane", "notonecte", "ornithorynque", "physiognomonie", "raspoutitsa", "sphincter", "xénophile", "zapadliski"... c'est tout à fait prononçable peut-être ? Allez, c'est de la mauvaise fois de nous chier un pendule pour un "e" qui traine.
Tsar
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par Tsar »

OFF-Topic :
Si on se met à utiliser des mots russes, en même temps... :ninja:
Crown Prinz
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par Crown Prinz »

Norma a écrit :
Crown Prinz a écrit :
Norma a écrit : Ah non.
Personne ne prétend que c'est élégant ou esthétique. Faut dire que la langue contrairement au mascara n'a pas franchement pour but le cosmétique.
C'est vrai, on s'en fout de l'élégance, de l'efficacité, de la facilité de diction et de lecture. Rajoutons partout mille suffixes atroces n'apportant qu'un surcroît de sens dérisoire, et mutilant épouvantablement la facilité de prononciation et de lecture. Rendons le langage deux fois moins efficace, en multipliant par 2 le nombre de syllabes pour n'apporter aucune information supplémentaire intéressante.
Sérieusement.

Bon, moi, perso, l'utilisation ou non de ce langage militant, je m'en carre la pastèque.

Mais, par honnetteté intellectuelle. Le français de base c'est pas une langue facile. Ce n'est pas une langue simple. Ce n'est pas une langue dont les mots sont faciles à prononcer (vu le nombre de consonnes muettes et d'exceptions à toutes les règles, si on n'a pas l'habitude des mots c'est la plupart du temps impossible en les voyant simplement écrits de savoir quoi en foutre). C'est une langue bourrée de préfixes et de suffixes pas toujours bien utiles. C'est une langue qui donne des genres à des chaises et à des porte manteaux. Information ô combien importante que de savoir qu'une armoire est femelle, nous en conviendrons.


"Ababouiné", "borborygme", "champignonnière", "kleptomane", "notonecte", "ornithorynque", "physiognomonie", "raspoutitsa", "sphincter", "xénophile", "zapadliski"... c'est tout à fait prononçable peut-être ? Allez, c'est de la mauvaise fois de nous chier un pendule pour un "e" qui traine.
Si tu lisais un peu ce que j'écris avant de me gratifier de ce genre de sorties péremptoires, tu aurais vu que là ce qui provoque dernièrement mon incompréhension et mon opposition, ça ne sont plus tant les pluriels en "militant-e", ce sont les énormités du style "lecteur/trice", balancées comme des évidences, alors que pour le coup on augmente bien de 50 % le nombre de syllabe, tout en ajoutant un phonème difficile à prononcer (la reprise "teurtrice" n'est pas vraiment ce qu'il y a de plus simple à articuler, ni même à lire mentalement) pour ne préciser strictement rien de plus.

Il y a un monde entre la difficulté de prononciation de noms communs issus d'une étymologie précise et porteuse de sens, quitte à avoir procédé par une agglutination un peu complexe de suffixes (mais des mots comme "symptomatique" et "asymptomatique" ont précisément des sens opposés, donc l'utilité d'un rajout de syllabe est ici capital, précisément, peu importe qu'au milieu du mot il y ait un son "pt" un peu délicat à prononcer), et le rajout tête baissée de suffixes inutiles et s'insérant avec la plus grande difficulté dans le mot initial, pour le plaisir de ne préciser qu'une information déjà contenue dans la grammaire.

Ramener dans le débat l'utilité informationnelle du genre des objets n'a par ailleurs AUCUN rapport. De ce que j'en sais, les féministes ne sont pas encore en train de se battre pour que les lave-vaisselles soient reconnus dans leur féminité (mais c'est sans doute une évolution à craindre. Après tout, le numéro 2 qui débute les cartes vitales des femmes provoque déjà bien l'ire de certaines activistes, donc quelle suite après ça ?)
Dernière modification par Crown Prinz le ven. août 16, 2013 9:45 am, modifié 5 fois.
Norma
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par Norma »

OFF-Topic :
La mauvaise foie c'est de brandir l'étendard de la simplicité et de l'esthétisme d'une langue quand ça t'arrange alors que toutes ses disgrâces et informations inutiles ne t'émeuvent pas.

Donc, je maintiens.

Ta réaction est plus mue par du conservatisme linguistique que par un soucis d'intelligibilité.
Harmodius
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par Harmodius »

Crown Prinz a écrit : je crois qu'on n'a plus grand-chose à se dire effectivement,
Quel dommage. Cette passionnante conversation va horriblement me manquer.
Dernière modification par Harmodius le ven. août 16, 2013 10:53 am, modifié 2 fois.
Crown Prinz
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par Crown Prinz »

Harmodius a écrit :
Crown Prinz a écrit : je crois qu'on n'a plus grand-chose à se dire effectivement,
Quel dommage. Cette passionnante conversation va horriblement me manquer.
Attention, le concept abstrait de "conversation" risque de s'offenser d'être manu militari pris pour une femme, alors que deep down in its heart, it's a tomboy !!!
Miss Hada
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par Miss Hada »

Crown Prinz a écrit :
Harmodius a écrit :
Crown Prinz a écrit : je crois qu'on n'a plus grand-chose à se dire effectivement,
Quel dommage. Cette passionnante conversation va horriblement me manquer.
Attention, le concept abstrait de "conversation" risque de s'offenser d'être manu militari pris pour une femme, alors que deep down in its heart, it's a tomboy !!!
Il est tout a fait vrai que pour neutraliser la langue de façon relativement esthétique on devrait écrire :
Harmodius a écrit :
Crown Prinz a écrit : je crois qu'on n'a plus grand-chose à se dire effectivement,
Quel dommage. Ce passionnant conversation va horriblement me manquer.
Enfant, j'ai étudié François Villon, son français n'était pas le même que celui 70ies du 20ème siècle et je n'en ai pas fais un fromage...

Je pense que la neutralisation plutôt que la sexualisation de la langue ça se défend et ça donne un coté britannique aussi bien aux échanges qu'aux soliloques croisés :gentil:
irvel
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Re: SexismE et langu(e) français-e ! Round 1 FIGHT !

Message par irvel »

Je me demande comment les gens faisait pour comprendre qu'on parlait d'une femelle ou d'un mâle depuis des siècles (lorsque ça avait de l'intérêt)? :innocent:
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