Les "corps improductifs"

[le quincailler]

petite précision l'impôt sur les bénéfice (rsi) est d'environs 48% avant impôt sur le revenu et taxe autant les investissements que les bénéfice réel de plus comment dire avec certitude quel est le pourcentage que peut représenter la fraude puisque par essence on ne le connait pas

[Brouzouf]

Je ne comprends rien à cette phrase. T'as pas des virgules et des points dans ta quincaillerie ?

[Tiobb]

Je ne comprends rien à cette phrase. T'as pas des virgules et des points dans ta quincaillerie ?

Même moi, j'ai compris!!!!

[Daisy.Adair]

OFF-Topic :

Apparemment, tu n'avais pas compris que le but de son intervention consistait à lui faire comprendre que la ponctuation, c'était pas juste un luxe.

[Tiobb]

OFF-Topic :

Apparemment, tu n'avais pas compris que le but de son intervention consistait à lui faire comprendre que la ponctuation, c'était pas juste un luxe.

Mince!!!! Je croyais avoir été intelligent quelques minutes, bin c'est encore loupé...

[floridjan]

Histoire de resituer tout le débat dans son contexte, j'ai fusionné les messages des raleries du café avec le topic créé par NS.

[tkf]

La première chose qui me vient à l'esprit en regardant ce topic, c'est :

Vachement constructif, je sais

Le topic a eu l'avantage de faire évoluer mon opinion sur le sujet.
Connaissant un couple ne vivant que d'allocs et ne travaillant jamais, et ceux depuis des décennies, vivant dans un HLM, j'avais tendance à les considérer comme des fainéants, des "parasites" qui préféraient vivre des allocs plutôt que du travail. Une preuve que l'assistanat, parfois, chez certains, çà craint et çà bousille le système pour les autres.


Mais, en fait, avec ce débat, j'ai ouvert les yeux et me suis rendu compte que non, on ne vit pas avec les allocs. Pour vivre, ils ont dû compter sur la solidarité familiale, soit leurs enfants, pour joindre les deux bouts, même s'ils avaient la télé, l'ordinateur et internet. Toujours mis à contribution pour payer telle ou telle chose. Voir à se servir dans les comptes bancaires des enfants sans leur dire, ce qui a provoquer de vives tensions et ressentiments et prises de distance ; et je soupçonne même de s'être servi sans rien dire dans une enveloppe pleine de liquide pour rembourser quelqu'un, ce qui a provoquer un divorce dans un couple d'un des enfants. Et puis, pauvreté signifie aussi pas de voiture, pas de permis de conduire, donc tout le monde était mis à contribution pour aller conduire la mère à droite à gauche. Pour aller chercher du boulot et y aller, çà ne devait donc pas être évident, d'autant plus qu'il fallait trouver une solution pour s'occuper de la grand-mère vieillissante qui atteignait la centaine d'années. A y réfléchir, cela devait être plus pratique de rester à la maison s'occuper de la grand-mère avec des allocs plutôt que d'aller travailler en la laissant toute seule ou en payant quelqu'un pour la garder, cela ne devait pas être rentable. Sans compter l'obstacle de la langue, le français étant très mal maîtrisé, faute en partie par un communautarisme qui n'impliquait pas de devoir parler français, sauf que cela a été un obstacle pour aller chercher du boulot.

Non, l'assistanat n'est pas une mauvaise chose. C'est juste que parfois, çà ne fait que palier seul, et donc insuffisamment, d'autres problèmes (gestion des personnes âgées, formation continue et maîtrise de la langue, politique de transports...). Critiquer l'assistanat en tirant à boulet rouge sur les "profiteurs", ce n'est rester qu'à la surface des choses, car ce n'est qu'un symptôme, pas le problème d'origine.
Enfin, je pense.

[Tiobb]

Juste une question:
Trouvez vous normal que certaines personnes en retraite ayant cotisées toute leur vie, ne reçoivent que 750€/ mois, et n'aient droit à rien d'autre??? Ayant été artisans ou autre profession, mais à leur compte???
Ils ont appris à mettre de l'argent de coté quand c'était possible, et vivent la cession de leur affaire, mais une grande artie part à l'état aussi...

Il faut aider les gens en difficulté, c'est normal, mais ne vaut il pas mieux créer de l'emploi et ouvrir des portes à plus de monde que d'augmenter les indémnités sans se soucier où trouver l'argent, et devoir taxer de plus en plus??? C'est un cercle vissieux en fait: un en négatif, l'autre en positif...

[Norma]

mais pourquoi dans ta tête c'est absolument l'un ou l'autre ?
On peut très bien à la fois avoir un système d'aide là pour éviter qu'au moindres coup dur les gens se retrouvent à la rue sans aucun moyen de substance, et à la fois essayer de lutter contre le chomage (dans un contexte difficile de crise économique mondiale).
on est pas des shadocks, on a un peu plus que 4 cases dans le cerveau et on peut lutter sur plusieurs fronts pour améliorer les choses.

Quant au problèmes des retraites par redistribuation, essaie de trouver une solution viable qui prenne en compte la transition démographique, et tu verras que c'est loin d'être aisé.

[Tiobb]

Norma: Oui, il faut lutter plusieur front à la fois, mais l'état ne le fait pas en ce moment, ce n'est malheureusement ni toi ni moi qui pouvont leur faire entrer ça dans le crâne... Mais ils devraient quand même commencer par s'occuper des boutiques françaises afin de péréniser ces dernières, ce qui dilurait les charges des assedics, donc tous le monde serait gagnant...

Pour les retraites, je disais ça, car je trouve inadmissible qu'il y ai des personnes qui touchent 4000€/mois de retraite, pendant que d'autres touchent 750€ en ayant travaillés toute leur vie, et cotisés par la même occaz... Tout retraité ayant cotisé devrait avoir la même retraite...

Après, sur la redistribution, c'est une autre chose, la solution est forcément l'allongement des cotisations, ou alors leur hausse... Voir même les deux...

Autre chose: les biens (maisons, vignobles, terres agricoles) sont de plus en plus achetées par des investisseurs ou personnes privées étrangères (chine, japon, belgique, angleterre). C'est quand même assez triste, et en remontant des siècles en arrière, il y avait des guerres pour agrandir son territoire...
Aujourd'hui, la france se fait acheté petit à petit par des étrangers. Perso, ça me fait réfléchir...