le contrat d'union civile vous satisfait-il ?

Débats Gay et Lesbien
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Soubi
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Message par Soubi »

LieN a écrit :et a mon avis, tant mieux que le pacs soit supprimé...
la gauche en avait fait un contrat tout bete. La droite la trop institutionnalisé... Mtnt on dirait un mi-contrat-mi-mariage... Il sert vraiment plus a rien...
Et que fait tu de ceux qui ne se reconnaissent pas dans le mariage et qui veulent donc choisir quelque chose de plus osuple que celui-ci ?
A ton avis pourquoi le PACS a-t-il eu tant de succès auprès des hétéros qui pourtant ont accès au mariage ? justement par sa souplesse par rapport au mariage
Moooooog

Message par Moooooog »

Ce qui m'étonne, c'est que ça n'a pas l'air de vous toucher le fait que si vous signez un CUC, vous serez donc de facto fiché gay/lesbienne par l'état, et votre employeur.

Si on était dans un monde idéal, ça m'importerait assez peu, même si je n'en verrai pas plus la nécessité et en reviendrait au problème fondamental de loi discriminante. Mais connaissant les problèmes de discrimination à l'embauche, avec une période d'embauche qui n'est terminée qu'après la période d'essai, soit après que l'employeur soit informé de votre orientation sexuelle de par votre statut social, ça me pose un sérieux problème. Je ne suis pas pour le placard, mais je suis encore moins pour l'outing forcé, sachant que les préjugés sont encore très forts dans ce pays.

Sans compter que les mentalités d'un pays/gouvernement peuvent évoluer très défavorablement aux homos dans le temps. Et qu'alors, point de salut dans le pire des cas, vous serez dans la liste. Je sais que ce dernier point est très hypothétique. Néanmoins il suffit de voir comme les esprits peuvent être manipulés et transformés en quelques années de savante communication pour garder cette possibilité à l'esprit. Et il suffit de regarder l'histoire pour voir comment en quelques années un pays peut sombrer.
LieN
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Message par LieN »

bah en meme tps, tu peux mettre mariés...
ou "vit maritalement"...

Ca change plus grand chose de nos jours!
Fade Out
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Message par Fade Out »

Lien : Tu peux éventuellement faire des "arrangements avec la réalité" avec des collègues, mais tu n'es pas censé mentir à ton employeur !

Par exemple en tant que salarié, pour le mariage, tu as le droit à un certain nombre de jours de congés quand tu te marie ou si ton conjoint décède. Tu peux aussi libérer un plan d'éparge entreprise si tu te marie (si je me souviens bien).
Que va-t-il se passer pour le CUC ? Déjà les conventions collectives ne mentionneront pas explicitement le CUC, ce n'est même pas certains qu'on aura les mêmes droits....
Et même si c'est le cas, comme pour le mariage il faudra bien le prouver et fournir les papiers officiels à ton entreprise. Cela sera donc noté "CUC" dans ton dossier, auquel aura accès la compta, la DRH, les chefs qui vont te faire passer l'entretien annuel et te donner ou non une augmentation, ou même simplement la personne qui va t'embaucher ou non.

Avoir une étiquette "gay" dès ton premier jour d'embauche, c'est quand même sacrément dur à porter. Si tu suis un peu mes interventions sur le forum, tu as pu constater que je suis un fervent partisan du coming out à tous les niveaux, mais malgré cela et le fait que je suis entré dans une entreprise généralement gay friendly, j'ai quand même mis 3 mois pour faire mon CO ...
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Soubi
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Message par Soubi »

Fade Out a écrit :Avoir une étiquette "gay" dès ton premier jour d'embauche, c'est quand même sacrément dur à porter. Si tu suis un peu mes interventions sur le forum, tu as pu constater que je suis un fervent partisan du coming out à tous les niveaux, mais malgré cela et le fait que je suis entré dans une entreprise généralement gay friendly, j'ai quand même mis 3 mois pour faire mon CO ...
Surtout que là ce ne sera pas un coming-out, mais plus de l'outing forcé
deadxkorps
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Message par deadxkorps »

Soubi a écrit :
Fade Out a écrit :Avoir une étiquette "gay" dès ton premier jour d'embauche, c'est quand même sacrément dur à porter. Si tu suis un peu mes interventions sur le forum, tu as pu constater que je suis un fervent partisan du coming out à tous les niveaux, mais malgré cela et le fait que je suis entré dans une entreprise généralement gay friendly, j'ai quand même mis 3 mois pour faire mon CO ...
Surtout que là ce ne sera pas un coming-out, mais plus de l'outing forcé
Ouais, tant pis pour ceux qui bossent dans un secteur d'éactivité homophobe.

Puis je sais pas, moi le concept du JUIF tamponné en rouge sur la carte d'identité ne me plaît pas plus que le GAY sur un contrat d'embauche... :roll:
ThrillerNight
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Message par ThrillerNight »

RI
DI
CU
LE

le contrat d'union civil non mais sérieux faut arrêter avec les euphémismes hein! Faut pas se laisser avoir par les nonnes et les mémés chretienns qui plannent encore sur l'air.
M'étonnes que la droite et l'eglise soient contre l'euthanasie ya plein de vieux donc votants qui partiraient avec

[humour noir inside]
Moooooog

Message par Moooooog »

deadxkorps a écrit :Puis je sais pas, moi le concept du JUIF tamponné en rouge sur la carte d'identité ne me plaît pas plus que le GAY sur un contrat d'embauche... :roll:
Merci DeadX, ça résume assez bien le problème.

L'homophobie est très répandue dans le monde du travail, je pourrais en écrire un roman, ayant été outé dans un environnement homophobe. J'ai passé des années à lutter. Ca m'a couté énormément personnellement mais j'ai réussi à émerger de cette merde. Je ne suis pas sûr que tout le monde aurait pu surmonter ces problèmes. Et maintenant que j'ai changé d'équipe, je reporte directement aux US, moi qui pensais être sorti du problème, je me retrouve avec une homophobie encore bien pire, non explicite mais rampante, basée sur une association d'idée des plus puantes, par un membre du directoire. Bref ce n'est pas fini.

Alors oui encore aujourd'hui, bien que je sois pour un monde idéal où tout le monde puisse être ce qu'il est, L, G, B, T ou H, il faut avoir la possibilité de ne pas déclarer son orientation sexuelle. C'est un choix qui doit rester personnel, et c'est le seul choix qui pourra permettre une visibilité et une acceptation progressive.

Quant au fait d'être fiché, pour revenir sur la remarque de DeadX, il faut savoir que le gouvernement de Vichy s'était lancé dans une campagne de fichage systématique des juifs, des gays, et autres "dissidents", bien avant le déclenchement de la seconde guerre mondiale. Et ces fichiers ont été utilisés un beau jour d'occupation pour faire les fameuses rafles dont on connaît l'issue.

L'histoire ne se répète jamais, chaque moment est différent. Mais les schémas eux ont une fâcheuse tendance à se répéter. Bien sûr il ne faut y voir aucun déterminisme, mais lorsqu'on a une référence aussi récente, et dramatique, que l'occupation, cela me semble logique d'éviter de mettre en place des lois qui pourraient permettre un jour à ces schémas de se reproduire.

La constitution et les lois sont empreintes de ces évènements historiques. C'est par exemple dans cet esprit que le PACS n'a jamais été réservé aux seuls LGBT. Proposer des lois comme le CUC, qui impliquent un fichage dont on connaît les risques de dérive, sans compter le caractère discriminatoire de la proposition, est non seulement un grave déni de l'histoire, mais plus grave encore, c'est en accepter les dérives.
Xeric
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Message par Xeric »

Problème c'est que si vous voulez pas être fiché, faut surtout pas faire l'erreur de prendre le nom du conjoint (parce que pourquoi pas après tout, un type qui a un nom impornonçable et qui en a marre d'épeler et que des gens fassent des fautes sans arrêt peut très bien vouloir prendre le nom de son mec... sauf que là grillé, ya le nom de naissance du coup).

Perso j'assume parfaitement qui je suis, et un type qui refuse de m'embaucher par homophobie, je porte plainte, et si je suis en entreprise et que je suis victime d'homophobie, je me plains à mes supérieurs, voire la police s'ils ne font rien.

Ya des lois contre l'homophobie, et tout le monde se doit de les respecter.


Enfin ça veut pas dire que je suis pour le CUC non plus, puisqu'on ne peut pas adopter avec, et moi j'ai toujours voulu élever un ou plusieurs enfants.
LieN
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Message par LieN »

En meme tps, un homme peut prendre le nom de sa femme...
Donc de ce point de vue la, prendre le nom de ton mec sera pas problematique!!!

mais si un employeur te prend pas paske t'es homo, tu le prouves comment?
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