Peut-on se réjouir de la mort de quelqu'un ?

Débats Gay et Lesbien
ExMembre L

Message par ExMembre L »

ouais y a aussi c'est con a dire mais une habitude. j'en ai rien à foutre de nicos, mais s'il mourrait demain comme je vois sa gueule tous les soirs, ça me chamboulerait un poil. J'irai pas jusqu'à verser la larmiche, mais y aurait un vide. l'homme est un animal con hein, il prend des habitudes sans s'en rendre compte. et ça joue une habitude rompue. les gens qui peuplent même de loin nos soirées et nos discussions quand il disparaissent ça fait bizarre, même si on les connait pas.
floridjan
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Message par floridjan »

Pour rejoindre ce que dit Lulu Galipette, quand j'ai appris la mort de Guillaume Depardieu, dans ce même topic, ça m'a fait un choc l'espace d'une seconde, le coté inattendu, le fait aussi que j'apprécie Gérard Depardieu qui m'a souvent touché dans ses rôles et que j'ai pu imaginer son chagrin de père, tout ça.

Après, je comprend aussi ce que dit Brutaldeath. C'est vrai qu'une célébrité, c'est un rapport étrange parce qu'elle fait partie de notre vie mais nous on ne fait pas partie de la sienne, c'est un rapport sans échange.

Sinon, je pense qu'en effet, il est difficile d'éprouver dans son cœur de la peine ou de la joie pour une personne qui nous est indifférente. Moi, Haider, ce gars m'était indifférent. Je ne suis pas triste de sa mort, je ne vais pas pleurer pour lui ou sa famille, c'est clair, mais en même temps, je ne m'en réjouis pas particulièrement, j'ai pas sauté au plafond de bonheur en criant : bien fait !

A mon sens, si quelqu'un meurt et qu'on en vient à se réjouir véritablement de cette mort, quelque part, on éprouvait des sentiments forts pour cette personne, de la haine souvent, née de l'amour déçu, trahi, etc. Il faut beaucoup haïr une personne pour se réjouir de sa mort et la haine véritable est généralement ressentie pour des personnes proches ou qui ont été proches.
spécimen
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Ca commence à me dailler sérieusement :evil:

Message par spécimen »

Mgicalme a écrit :Je vais passer pour un troll en revenant poster sur ce topic, mais tant pis...
Je passerai sur tes remarques, spécimen, dont je me délecte plus qu'autre chose.
Je ne te surprends pas si j'éprouve également de la délectation à ton égard à la lecture de ton dernier post :roll: on a au moins ça en commun... ce qui tendrait à démontrer que définitivement nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde... ce que je note, c'est ton insistance à vouloir faire du hors sujet sur ce topic... et après tu t'étonnes de mes réponses... :roll: je confirme c'est bien du trollage!
Magicalme a écrit :Mais vraiment, je ne te comprends pas, en ce qui concerne le fond du topic selon toi, duquel tu ne veux pas dériver: "peut-on etc... ?" Tu dis que réagir à chaud à la mort d'Haider te parait délicat.
Que tu ne me comprennes pas, sincèrement Magicalme, je n'en ai rien à battre. A priori, nous ne concevons pas la vie sur les mêmes principes. Encore une fois qui a tort qui à raison?!? On s'en fout sur un forum d'échange comme celui-ci! Et en quoi je devrais dériver de mes principes et/ou de mes valeurs pour que je corresponde à ton avis/opinion Magicalme :shock: :blink: Tu crois détenir la vérité à ce point pour m'imposer ainsi ton point de vue à la face en lâchant un "duquel tu ne veux pas dériver" ?!? :blink: :shock: Qui tu es d'abord pour écrire si je dois dériver ou non ?!? Je réponds à une question précise de Pygargue sur ce thread! Pourquoi devrais je dériver mon avis sous prétexte qu'il est différent du tien ?!? :blink: :shock:
Magicalme a écrit :Je vais faire gagner dans l'euphorie de l'allégresse un nouveau point Godwin à ce topic : si tu étais un juif pendant la seconde guerre mondiale, serais tu content à la mort d'Hitler ou déplorerais-tu le chagrin de ses proches?
Alors déjà, j'ai dû me renseigner sur ce que c'était Godwin...
Dans un débat, donner un point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin.
Ahurissant n'est-il pas hein de la part de quelqu'un qui fait du hors sujet depuis le début sur ce topic :blink: On reprend les bases veux-tu. Sur son topic, Pygargue fait implicitement référence au décès d'Haider. Personnellement Haider ne m'a rien fait et ne m'aurait rien fait. En quoi donc j'aurais à me réjouir de sa mort ?!? :blink: Je n'en éprouve, au pire, que de l'indifférence.

Maintenant tu me causes d'Hitler, et tu me places dans la peau d'un juif ayant subi les atrocités des camps d'Hitler. On rentre là dans un cas bien particulier. Là j'avoue que je dois réfléchir. Je ne sais pas dans quel état d'esprit je serais même si je devine aisément les souffrances endurées et pour moi (si je suis ton scénario) et pour ma famille ayant subi les mêmes atrocités. Je crois je serais soulagé c'est certain. Aurais-je de la compassion pour sa mort et/ou sa famille ?!? c'est certain non! Est ce que je m'en réjouirais ?!? Non je ne crois pas ! J'aurai tant de choses à penser et panser bien avant que me soucier ou me réjouir du corps d'Hitler ou de la tristesse de sa famille ?!? (d'ailleurs avait-il encore une famille ?!?)
En quoi cet argument me discréditerait ?!? :blink: (référence à Godwin). Je crois en fait que la voie de floridjan exprime très bien ce que je ne parviens pas à faire passer dans mes messages. Se réjouir de la mort de quelqu'un c'est éprouver, il me semble quelque part, de la haine envers cette personne. Et éprouver de la haine pour quelqu'un c'est quelque part lui accorder de l'importance qu'il ne mérite pas à mes yeux tellement il représente tout ce que j'exècre. C'est certain Hitler est sans doute avec Staline le pire homme que la Terre n'ait (houlala pas sûr du temps là désolé :?) jamais portée. Et je n'ai pas vécu ces périodes "brunes" bien que j'ai déjà eu l'occasion de parler avec un juif de cela qui a subi ces exactions dans son enfance, ce qui me donne un aperçu/ressenti bouleversant. Et j'ai été frappé de ne pas ressentir de la haine de la part de cette personne envers ses bourreaux. J'ai été frappé par la sagesse et la justesse de ses propos. Il a tout perdu famille, parents, frère et sœur mais il est en vie et s'attache à veiller que cela ne se reproduise pas dans la limite de ses moyens.
Magicalme a écrit :Et accessoirement, ne penses donc tu pas, à la lumière de cette question, que l'on puisse parfois se réjouir de la mort de quelqu'un?
Je peux concevoir que quelqu'un autre que moi puisse se réjouir de la mort de quelqu'un. D'autant plus si ce quelqu'un a fait du mal ou a nuit à la personne qui s'en réjouit. Personnellement, je ne m'en réjouirai pas!
Magicalme a écrit :Parce que je veux vraiment comprendre ta logique!
Je ne suis pas une bête de foire! sous prétexte que je ne correspond pas à ta logique Magicalme! Je ne cherche pas à comprendre ta logique personnellement! Je me contente de l'intégrer dans mon référentiel/libre arbitre! Afin d'éviter à l'avenir d'être choqué par ceux qui se réjouissent de la mort de quelqu'un! Ce qui ne m'empêchera pas toujours de considérer qu'il s'agit là d'une attitude cynique tout en la respectant ! :evil:
Kefka
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Re: Ca commence à me dailler sérieusement :evil:

Message par Kefka »

OFF-Topic :
[quote="spécimen"]
[quote="Magicalme"]Parce que je veux vraiment comprendre ta logique![/quote] Je ne suis pas une bête de foire! sous prétexte que je ne correspond pas à ta logique Magicalme! Je ne cherche pas à comprendre ta logique personnellement! Je me contente de l'intégrer dans mon référentiel/libre arbitre! Afin d'éviter à l'avenir d'être choqué par ceux qui se réjouissent de la mort de quelqu'un! Ce qui ne m'empêchera pas toujours de considérer qu'il s'agit là d'une attitude cynique tout en la respectant ! :evil:[/quote]

Heu, je doute que Magicalme te considère comme une bête de foire, Spécimen ... Comme il l'a dit, il veut comprendre ta logique. Ca ressemble plus à de la curiosité intellectuelle qu'à une volonté de se moquer de toi.
ExMembre L

Message par ExMembre L »

je locke temporairement ce topic pour que les esprits se calment. Et parce que je suis fatiguée de pister les gueguerres de deux forumeurs en particulier depuis une semaine.
Verrouillé