reflexion : voter blanc s'abstenir?

[ExMembre L]

voilà, je me demandais s'il y en avait que ça tentait (heu je sais que oui en fait) et comme j'en connais beaucoup et que je sais qu'il s'agit d'une position politiquement tenable, je me demandais si ceux qui pensaient que cette ligne de conduite idéologique était tenable dans l'absolu pouvaient développer un peu, tant la plupart des gens pensent la plupart du temps qu'il s'agit d'un comportement irresponsable et indigne de l'histoire et de droits démocratiques chèrement gagnés.

[maria]

Etant donne que tu viens de creer un nouveau fil politique... on va tout de meme dire que ce serait bien de juste dire si on a l'intention de voter blanc et de s'abstenir et pourquoi... et de rester juste dans cette ligne la.

J'ai l'intention de m'abstenir parce que ni la gauche ni la droite n'apporte a mon sens de changement dans leur ligne de conduite, dans leur politique, ca va etre pareil que les dernieres annees (que ce soit sous un gouvernement de gauche ou de droite) que ce soit la droit ou la gauche qui passe.

Je n'irai donc pas voter (99,9% de chances) et je vais attendre les legislatives de pied ferme!

[fredouille]

gnignigni, rontudjuuuuuu
grrrrr (je suis caaaaaalme)

Meme que c'est bien ce genre de reflexions dans les fils politiques deja ouverts, du coté des resultats du premier tour au hasard.
Sisi, c'est meme une consequence directe...

pffffff

[ExMembre L]

certains ont mal compris le sens de ce fil.
Je clarifie. Il ne s'agit pas d'un topic politique, mais IDEOLOGIQUE.
j'aurtais très bien pu le poster après les éléctions, mais il se trouve que ce sont les événements qui m'ont fait aborder en moi même cette question.
Elle reste toutefois ABSOLUE. Pour y répondre il n'est nullement comme maria le fait nécessaire de parler de la situation actuelle.

J'aurais pu poser la question autrement : voter utile est-ce réellement une position idéologique tenable?

Voilà, donc en fait si on pouvait éviter les mots "sarko" "sego" "gauche" "droite" dans ce débat ce serait le mieux... je répète, ceci n'est pas politique mais IDEOLOGIQUE.

[Haakim]

voter blanc c'est laisser profiter à sarkozy , on le sait tous

maintenant voter blanc pour moi serait logique seulement SI autant sego que sarko serait le pire choix pour la personne qui vote blanc

Par contre si y en a qu un qu on trouve pire que l'autre meme si cet autre on y adhere pas et bien la je trouve que ce serait une erreur de voter blanc ...

Ca reste mon avis bien sur

[ExMembre L]

Je reformule donc ce que tu dis haakim en virant les éléments trop actuels de ta réponse : pour toi voter blanc ou s'abstenir (et ce sont déjà deux choses différentes qu'il serait bon de distinguer) serait logique si les deux choix qui s'offraient à toi te semblaient tous deux innacceptables.

en revanche si une préférence se détache voter blanc est une erreur.

voilà de quelle façon j'aimerais que ce débat se mêne. et je pense que donc ta position mériterait d'être développée...

je note pour plus de clarté encore et éviter de tomber dans du politique d'actualité, qu'il sera édité tous les posts comprenant les mots cités plus haut à savoir "sarko" "sego" "gauche" "droite" etc. on peut tout à fait généraliser en utilisant le mot parti simplement.

[Haakim]

oui c'est exactement ca

je peux te parler de mon cas

je n'approuve /aucun programme politique /

donc je vais pas voter pour quelqu un qui rentre dans mes convictions

/édité il ne s'agit pas d'un débat d'actualité mais d'un débat tout court/

[fredouille]

M'abstenir???
Jamais
Voter blanc... Meme là, vu que je fais partie de ceux qui pensent qu'une égalité n'est que mathematique, je virerai le plus mauvais/pourri/dangereux (rayez la mention inutile).
A partir du moment où l'on demande un avis injonctif, et qu'on s'abstient de le donner, on doit se taire pour le reste de la mandature, c'est mecanique. Vu que je suis un gueulard...

[ExMembre L]

je lance quelques pistes :

voter "utile" c'est sous entendre d'abord qu'un vote inutile puise exister. Est-ce le cas? est-ce tenable?


si on dit voter utile tout en votant pour le candidat dont les convictions nous parraissent le plus conforme aux notres, alors la question du vote utile ne se pose pas. Ce vote aurait été celui choisi dans tous les cas.

Si en revanche on ne vote pas pour le candidat dont la position politique nous parrait la meilleure, et que je sacrifie mes convictions à ce qu'on appelle le "vote utile" comment ai-je déterminé l'utilite de mon vote? Simplement : je m'en suis remis aux sondages qui "supposent" avec un taux d'incertitude élevé que voter tel ou tel sera utile. D'autre part cette position laisse en outre une grande place au hasard mais encore une grande place à la manipulation des médias.

La validité de ce qu'on appelle "vote utile" est donc grandement remise en question voire nulle puisque s'il s'avère qu'un candidat autre que celui que l'on pensait passer au second tour s'y retrouve finalement ce qui s'est déjà vu il n'y a pas si longtemps.... notre super voter super utilie aura été d'une innefficacité foudroyante.


donc la probabilité que notre vote supposé utile le soit réellement est nulle. donc pas de vote utile.

en plus au final on aura vité pour un candidat dont les idées ne nous plaisent pas. C'est a dire qu'un grand nombre des élécteurs qui auront porté au pouvoir un candidat dont il ne partagaient pas totalement la ligne politique seront finalement déçus ou en inadéquation avec sa façon de diriger la cité.


si l'on reproduit éléction après éléction ce que l'on apelle le vote utile, les candidats dit mineurs ne seront fatalement jamais promus par les médiats au rang de candidats sérieusement utiles alors même qu'ils véhiculent à nos yeux des représentation qui correspondent mieux voire totalement à nos idées. Il ne rejoindront donc jamais les sondages comme potentiels candidats sérieux. Ils resteront donc indéfiniment minoritaires dans les sondages. Et donc nos idées sur ce que doit être la pays resteront toujours lettre morte.

En poussant il suffirait donc de pérsenter deux ou trois hommes comme candiats sérieux pour faire une éléction. Mais alors... où est passé la démocratie??? est-ce ainsi que vous la concevez?

je répète : dans ce carde voter blanc on s'abstenir n'est pas un mauvais calcul... il s'agit même d'une position politique forte soutenable avec sérieux et conviction....

[ExMembre L]

en plus voter "utile" c'est garantir la pérénité éternelle de deux grands parti, c'est-a-dire se condamner à ne rien changer au final, c'est garantir la survie de ce qui se fait déjà, renoncer au changement.... et puis c'est infiniment brandir le sceptre de partis qu'on ne veux pas voir au pouvoir et s'en faire un bouclier pour promouvoir à l'infini les pouvoirs en place....


moi je trouve tout de même ça étrange... la france a massivement voté utile. renoncé aux subtilités de ses idées pour voter non pas "son parti" mais "le parti" .... on voit directement quelles sont les limites du concept de "vote utile" et pourtant personne n'en parle. Le phénomène n'est analysé par aucun média... c'est le néant. On fait comme si les sortants avaient une énorme légitimité... c'est pas un peu inquiétant? Et si on en parle vous pouvez parrier que ce sera après le second tour, ou aux prochaines éléctions dans 5 ans. Et encore même pas sur, on imagine bien que c'est le genre de propos qui n'arrangent personne....