Pas d’UMP à la marche des fiertés : le char de Gaylib bloqué

Débats Gay et Lesbien
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Moooooog

Pas d’UMP à la marche des fiertés : le char de Gaylib bloqué

Message par Moooooog »

En marchant avec le forum, j'avais remarqué le char des Panthères qui était resté sur le côté de la rue, près du pont Sully. Je ne m'étais pas trop posé de questions, je sentais une décision calculée et politique, mais je n'avais pas entrevu la réalité de la situation avant d'apprendre la suite des évènements. Je n'avais effectivement pas vu le char de l'UMP dont les militants auraient arboré des T-shirt avec la photo de Sark*zy !

Si tel était le cas, comment peut-on décemment faire un char à la Gay Pride avec la photo d'un homme politique sur un T-shirt ? C'est déjà franchement ridicule, au delà de tout parti. Même si je reste malgré tout admiratif du métier qu'est la politique.

Mais quand en plus ce politique, et non moins pr*sident de la r*publique, n'hésite pas à nommer B*utin ministre, dont on connaît les misérables propos lors du débat du PACS et sa manif d'un autre temps avec "les PD au bucher" au top-10 des slogans, et son triste lien avec les commandos anti-IVG; n'hésitant pas à maintenir V*nneste dans son giron, lors des législatives, sans compter le coup de la photo étonnamment redimensionnée pour le faire disparaitre dans la journée, personnage poutant condamné pour ses propos homophobes (qui pour moi incitent même à la haine). Que doit-on faire ?

Certains ici ont beau nous défendre légitimement la position de gay-lib par rapport aux propositions de notre actuel pr*sident, je n'y ai jamais perçu dans ce que j'ai lu qu'une réaction/adaptation d'un discours fondamentalement homophobe, à la réalité d'un public LGBT. Mais cette adaptation ne serait elle qu'un idéal, dominé par le culte du charisme (leadership en anglais) et de l'identification sociale à un parti ?

Je conçois que l'on puisse être gay et de droite au sens économique du terme. Même si je trouve l'exercice périlleux. Mais jusqu'où peut-on soutenir un leader de cette droite, qui ne se contente pas que de l'aspect économique mais couvre aussi une vision sociétale ultra conservatrice ?

Sur ce point je me demande simplement si c'est n'est pas du fait que le modèle économique vendu par la droite libérale ne serait pas caduque au point de devoir le couvrir avec des problèmes de société qui n'en sont finalement pas.

Pour en venir aux faits, je citerai le communiqué des Panthères Roses et sa vidéo:
http://www.pantheresroses.org/article.p ... rticle=234
A Paris, la marche des fiertés LGBT a été volontairement interrompue par une centaine de militantEs d’Etudions Gayment, des Putes, d’Act Up-Paris et des Panthères Roses, qui ont bloqué le char de Gaylib - caution "homo" de l’UMP - avant son arrivée à Bastille.

Aux cris de :
- "Sarko, Boutin, Vanneste, on vous déteste"
- "Raccolage passif, répression active"
- "Nos identités ne sont pas nationales"
- "De l’air, de l’air, ouvrez les frontières"
- "UMP c’est la guerre, Transpédégouines en colère"

Les militantEs entendaient dénoncer la grande mascarade d’une organisation "homosexuelle" qui soutient un gouvernement homophobe, lesbophobe, transphobe, putophobe, sexiste et raciste.

Rappelons que Vanneste, Boutin et les députés de "l’entente parlementaire", homophobes notoires ont aujourd’hui des responsabilités politiques au gouvernement et à l’Assemblée. Ils proposent un Contrat d’Union Civile qui perpertue une inégalité de droits entre homo et hétéro et refusent farouchement l’homoparentalité.

SoutenuEs et rejointEs par beaucoup de participantEs à la marche, les activistes ont voulu s’opposer à une politique au service des plus riches qui précarise le reste de la société et en premier lieu les minorités (non-blanches, non-hétérosexuelles, malades, trans, putes).

Les militants de Gaylib dont le slogan était "Comptez sur nous" ont répondu "Tolérance zéro" et "Rentrez chez vous".
En premier lieu j'aimerais avoir confirmation du fait que certaines personnes du char avaient un T-shirt avec la photo de notre cher pr*sident. Si tel est le cas, jusqu'où peut on accepter qu'un sous-groupe d'un parti dominé par un leader -a priori- homophobe devienne la bonne conscience de ce parti ?
Dernière modification par Moooooog le mar. juil. 03, 2007 11:39 pm, modifié 1 fois.
Fade Out
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Message par Fade Out »

On peut aussi voir les choses autrement : GayLib peut faire évoluer l'UMP dans le bon sens. L'UMP part de loin, de très loin. B*utin et tous les députés RPR contre le PACS, c'était il y a 8 ans. Aujourd'hui je pense que ça ne serait plus possible, en tout cas pas de manière aussi visible.

L'UMP est maintenant - dans ses discours - officiellement anti-homophobe, même si les dans les actes ça ne change rien pour nous.
Le champ de l'homophobie revendiquée a tout de même été laissé aux extrêmes, MPF ou FN, et je pense que c'est important.

Qu'on l'aime ou pas, l'UMP est un parti important, qui risque d'être régulièrement au pouvoir. Si les gays le boycottent ça ne changera pas grand chose du point de vue électoral, par contre on laissera libre court au courant catho réac qui n'attend que ça (ordre moral, etc).

Ce ne m'empêchera pas d'être contre la politique de Sarkozy, contre l'Union Civile, donc contre la position de GayLib, mais je pense que je préfère quand même l'UMP avec GayLib que sans GayLib.
Fade Out
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Re: Pas d’UMP à la marche des fiertés : le char de Gaylib bl

Message par Fade Out »

itadakimas a écrit : Je conçois que l'on puisse être gay et de droite au sens économique du terme. Même si je trouve l'exercice périlleux. Mais jusqu'où peut-on soutenir un leader de cette droite, qui ne se contente pas que de l'aspect économique mais couvre aussi une vision sociétale ultra conservatrice ?

Sur ce point je me demande simplement si c'est n'est pas du fait que le modèle économique vendu par la droite libérale ne serait pas caduque au point de devoir le couvrir avec des problèmes de société qui n'en sont finalement pas.
Concernant les électeurs de droite et gay, j'en connais un paquet.
Je t'en cite un pour te donner leur état d'esprit (juste après l'élection de Sarkozy) : "c'est pas bon pour nous [les gays] mais c'est bon pour la France".
En gros le critère économique est prédominant. De même au niveau social ils sont conservateurs comme les électeurs de droite hétéro, donc la majorité de ce que propose Sarkozy leur plait.

Là où les arguments portent c'est justement sur l'Union Civile : quand tu leur explique les conséquences, que seuls les homos y auront accès dans les faits et que c'est donc communautariste, que ça collera une étiquette "gay" sur ta fiche du personnel, etc... Et aussi sur Vanneste, ils ne l'aiment pas, mais alors pas du tout :roll:
M'enfin ça ne les fait pas pencher à gauche pour autant.
Pycos
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Message par Pycos »

J'ai lu ça sur un blog (catho et reac) mais pour une fois je suis d'accord avec eux ! Pas pour les mêmes raisons mais dans le principe.

De nombreuses personnes sont contre les revendications et les actions souvent "choc" d'act up, on aurait aussi pu bloquer.
Que l'on soit d'accord ou pas avec l'ump, avec gay lib c'est pas une raison de ne pas accepter l'autre !

D'autre part en s'en prenant à gaylib, c'est pas Sarkozy qui est touché, mais les homos (pas ceux de droite, tous) car ils auront peut être plus d'impact et de poids auprès de Sarkozy que les panthères roses !!!!

bref, c'est une action aussi nul que le groupuscule France Jeunesse Civitas qui a suspendu au balcon d’un hôtel du boulevard Saint Germain, une banderole sur laquelle on pouvait lire « Non au mariage homo ». ...

L'intolèrance n'est pas encore morte !
jay
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Message par jay »

C'est juste un coup politique, comme par hasard toutes les organisations qui tu vient de citer son trés à gauche alors ca ne m'étonne pas du tout de leur part.

Autant je trouve abhérant que Vanneste soit réelu, autant Boutin ca me choque pas, elle est ministre du logement, c'est pas comme si elle était ministre de la famille ... C'était y a presque 9 ans cette histoire laissons la démontrer ses compétences dans son nouveau poste qui sait peut-être qu'elle a changée depuis.
loun1
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Message par loun1 »

jay a écrit :C'est juste un coup politique, comme par hasard toutes les organisations qui tu vient de citer son trés à gauche alors ca ne m'étonne pas du tout de leur part.

Autant je trouve abhérant que Vanneste soit réelu, autant Boutin ca me choque pas, elle est ministre du logement, c'est pas comme si elle était ministre de la famille ... C'était y a presque 9 ans cette histoire laissons la démontrer ses compétences dans son nouveau poste qui sait peut-être qu'elle a changée depuis.
Du logement ET de la COHESION SOCIALE... ça a quand même un minimum implication sur la société le "vivre ensemble" :roll:

Quant à son évolution,je te rassure tout de suite, si tu la gougueulise, tu trouves directement son blog, et tu constates qu'elle est toujours aussi ultra catho, anti IVG, anti homo, anti tout-ce-qui-n'est-pas-bien-dégagé-derrière-les-oreilles...
Elle a participé à la "Life parade" au mois de mars, elle est toujours au vatican, etc etc...
Il y a un moment, il faut ouvrir les yeux hein! :evil:
RudeBoy
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Message par RudeBoy »

Juste pour signaler que la Marche est aussi une manifestation politique qui a pour but de faire avancer les revendications gay et lesbienne et qu'elle se base sur la plate-forme revendicative de l'inter-LGTB, qui cette année comprenait entre autre, sous le mot d'ordre général de "Egalité, ne lachons rien!" (ou quelque chose d'approchant), des revendication sur le mariage, l'homoparentalité, les couple bi-nationaux, les malades etrangers.... Toute chose que l'UMP en tant que parti polique ne reprend pas à son compte et que le gouvernement et la majorité actuelle, dominées par ce meme parti politique, n'a pas l'air de vouloir faire avancé... a partir de la la question de la participation de ce parti en tant que tel à la marche, et son interpellation par d'autre manifestatants est légitime dans le sens ou il s'oppose aux revendications des organisateur de la Marche.
Moooooog

Message par Moooooog »

Je suis entièrement d'accord avec toi FadeOut. En effet il y a plusieurs façons de s'opposer à une situation. En restant dans un système, avec toutes les difficultés (et frustrations) que ça implique, ou en sortant du système avec beaucoup plus de libertés, notamment d'avoir une position radicale. Les deux options sont tout aussi louables. C'est souvent une question de personnalité qui fera choisir l'une ou l'autre option. Ce qui fera la différence ensuite sera l'efficacité des actions menées.

Là où je diverge, c'est que j'ai plutôt l'impression que l'UMP tente de revenir sur des progrès sociaux acquis, en offrant au mieux des cadeaux empoisonnés comme le CUC. En réalité, j'ai la sensation que la frange réac/dure du parti a acquis un plus grand pouvoir avec le changement de présidence du parti.

Je suis aussi pour la présence d'un mouvement comme Gay-Lib au sein de l'UMP. Mais je doute beaucoup de leur réelle marge de manœuvre dans un environnement qui semble très homophobe. Cela mène à faire un grand écart. Hors lorsque l'espace devient trop grand, la tendance est alors de ne reposer plus que sur un pied. Reste à savoir lequel...

Je ne répondrai pas trop sur la tendance politique des Panthères, ce serait résumer leur action à un simple combat d'opposition, ce qui n'est certainement pas le cas. Comme le dit Rudeboy, jusqu'où peut-on cautionner un char représentant un parti à dominance fondamentalement homophobe. A travers ce communiqué, je souhaitais aussi lever le danger de voir Gay-Lib utilisé comme caution de ce parti.
Fade Out
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Message par Fade Out »

Alors on est 100% d'accord Itadakimas, car je trouve aussi que le CUC est un cadeau empoisonné !

Concernant le durcissement de la position sociale de l'UMP, je suis aussi d'accord, mais justement c'est là où c'est intéressant de garder contact à l'intérieur.
Dans l'ensemble je suis pour garder le dialogue avec tout le monde, y compris les cathos intégriste genre ceux du site e-d***eo qui nous ont rendu visite récemment. Il n'y a qu'avec les gens violents genre skins qu'on ne peut pas communiquer.

Je suis persuadé que (presque) tous les français finiront par nous comprendre, s'ils arrivent à nous voir comme nous sommes vraiment. Et s'il n'y a pas de dialogue ils continueront à nous voir comme des caricatures.

Je garde espoir qu'on échange ça avec une réforme du PACS qu'on signerait en mairie (et le mariage attendra 5 ans).
Voir à ce sujet une news intéressante :
http://www.tetu.com/rubrique/infos/info ... news=11591
L'UMP serait en train d'étudier la question du PACS en mairie.
Espérons aussi le statut du beau parent.

Je ne crois pas que GayLib puisse servir de caution, ils sont déjà assez mis en cause par toute l'InterLGBT (l'action pendant la marche l'a prouvé symboliquement) et même les sympathisants UMP gays. Et puis ils font partie de l'UMP, signer un accord entre UMP et une partie de l'UMP ce n'est pas très paritaire :lol:
Bon c'est clair que le risque existe quand même, on a déjà vu ce genre de récup dans des situations similaires, mais là je pense que le risque est faible.
Enfin on verra bien dans quelques mois.
fredouille
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Message par fredouille »

en meme temps, vu le climat fort politisé pendant la marche, il y aurait eu de fortes chance qu'ils se retrouvent avec du goudron et des plumes... Voire des projectiles divers et varies pendant la marche.
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