«our body» interdire ou pas ?

[popy]

JE VEUX VOIR L EXPO !!!
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!

[magicalme]

Si vous en avez l'occasion, allez à cette expo. Votre opinion changera peut-être.

Ça va être difficile, maintenant!

Comme l'a dit Marylebone, un point sur lequel se base le jugement est la "marchandisation du corps humain", qui plus est quand son origine est douteuse.
A cela s'ajoute un intérêt scientifique contestable, et contesté par d'autres spécialistes: un cadavre sur un vélo, ou qui joue aux échecs ça ne présente pas un intérêt scientifique flagrant...
Une autre critique que j'ai pu lire: le procédé miraculeux (Willy Wonka) est utilisé de manière anarchique: les couleurs ne représentent pas les bonnes choses et du coup cela enlève tout crédit à l'expo, puisqu'elle ne montre plus rien.

J'ai du mal à voir ce qui fait de cette exposition autre chose qu'une machine à fric, en fait...

[wizzex@europe]

J'ai du mal à voir ce qui fait de cette exposition autre chose qu'une machine à fric, en fait...

+1, la mise en scène des ses corps et aussi gênante, pourquoi ne pas les présenter simplement dans le plus grand dénuement. Faire faire du vélo à un cadavre certains appelleront ça du génie créatif, moi pas.

[yellowfaith]

Comment ça casse dans l'air!
sinon moi ça me fait pas plus chaud ni plus froid que disséqué des grenouilles en plastiques ...

Par contre pratiquer une ovarectomie et une sépalectomie une anthérectomie, à l'arrache avec pour seul outil une lame de rasoir et une pince; je dis"bravo Monsieur-dame"!

Cette opération a été longue et délicate mais on en est venu à bout.
Ce lys a été très courageux, il aurait aimé que votre stigmate acceuil son pollen, bien que vous soyez issue du même embryon, "the ONe wich would be the union betweenn"(d'une voix d'outre tombe mais sans le rire satanique qui va avec) et il naitra, malgrès votre triste sort, un être dont tout les atribut serviront à ranimé l'être que vous formez, il émanera de ce couple une decenie de rire de pleure qui s'échoueront sur la folie du désespoir un amour qui aurait pu être partagée, mais qui à cause d'une vielle branche pourit ne s'accomplira que durant le temps de l'ignorance.
Ce désir amenera la folie qui éteindra la flame de parfum surgissant de vos ébats fantasmés, virtuels.

Vive les belles plantes vertes

[Adyton]

Le prétendu artiste a récidivé avec une nouvelle expo (il y en a toute une floppée à travers le monde entier) où figure un couple en train de copuler. Tout le monde aura saisi la fine allusion au couple éros/thanatos, blabla.

Rien à faire, tout cela me fait rire, ce type a raison si des gens sont prêts à payer cher pour voir ses machins. Après tout, comme disait Coluche : il suffit que personne n'achète pour que ça ne se vende pas.

Mais l'origine des corps reste un problème, je le concède bien volontiers.

[wizzex@europe]

Le prétendu artiste a récidivé avec une nouvelle expo (il y en a toute une floppée à travers le monde entier) où figure un couple en train de copuler. Tout le monde aura saisi la fine allusion au couple éros/thanatos, blabla.

Rien à faire, tout cela me fait rire, ce type a raison si des gens sont prêts à payer cher pour voir ses machins. Après tout, comme disait Coluche : il suffit que personne n'achète pour que ça ne se vende pas.

Mais l'origine des corps reste un problème, je le concède bien volontiers.

J' ai entendu parler de ce «tableau l' autre jour dans une brève dans un journal TV. Ceux et celles qui de bonne foi ou pas méconnaissance applaudissent au génie créateur devrait peut-être penser à tous les aspects que soulèvent une telle expo.........
La liberté du créateur semble t'il permet tout.

[Zünisch]

Ca me fait beaucoup penser à une autre exposition dans le même gere de thématique. New-yorkaise celle ci. Mais qui fait autant parler le monde. L'expo en question montre des photos des reconstructions/modifications par chirurgie plastique. Et là aussi, on peut se demander si c'est juste du voyeurisme.

Un article sur le sujet.

[Aikiji]

Le problème... Les problèmes d'Our Body, c'est que les cadavres viennent de condamnés chinois dont il a été impossible de trouver une trace de l'accord par ces condamnés de l'utilisation de leurs corps pour être l'objet d'une exposition qui n'a pas de prétention artistique ni de vocation scientifique. C'est aussi l'auteur de cette expo, Günther Von Hagens, fils de nazi, et dont le père a financé cette expo.

La LDH s'est opposée à cette expo parce qu'elle est critiquable à plusieurs niveaux : l'utilisation de corps de condamnés dans un pays tiers mondiste sous régime dictatorial, le financement de cette expo par un ancien nazi (le père de Günter Von Hagens), l'utilisation de corps sans consentement éclairé des intéressés. Our Body n'est pas une simple exposition au concept particulier de la plastination, cela soulève des questions sur la manière dont certains utilisent le corps des autres sans leur consentement explicite (donc le fait de déposséder les propriétaires de ces corps de leurs droits, même après leur mort).

[Ygdra]

Je sais aussi que Léonard de Vinci a pas mal pratiqué de dissections ou d' autopsies mais il n' a jamais fait d' expo la dessus.............

Je ne sais pas si lui l'a fait mais il était largement de coutume de faire des autopsie publique, à une époque...

Comme le souligne un avis sur le site de l'exposition,

"les premières planches d'anantomie repertoriées en Occident sont celles de Léonard de Vinci qui dessinait des ecorchés vifs mourant attachés à leur poteau aujourd'hui ces planches sont encore des supports d'études"

De plus, à partir du moment que les corps sont morts, je ne vois plus où est le problème: quand bien même ce sont ceux de personnes qui n'étaient pas consentantes, maintenant le "mal" est fait... Je trouve dommage de priver, sous un pretexte pseudo-éthique, une telle connaissance au grand public!! Tout cela montre bien la conception de la culture, et là est la vraie raison de l'interdiction à mon sens, comme une chose accessible qu'aux élites.

[Aikiji]

Je sais aussi que Léonard de Vinci a pas mal pratiqué de dissections ou d' autopsies mais il n' a jamais fait d' expo la dessus.............

Je ne sais pas si lui l'a fait mais il était largement de coutume de faire des autopsie publique, à une époque...

Comme le souligne un avis sur le site de l'exposition,

"les premières planches d'anantomie repertoriées en Occident sont celles de Léonard de Vinci qui dessinait des ecorchés vifs mourant attachés à leur poteau aujourd'hui ces planches sont encore des supports d'études"

De plus, à partir du moment que les corps sont morts, je ne vois plus où est le problème: quand bien même ce sont ceux de personnes qui n'étaient pas consentantes, maintenant le "mal" est fait... Je trouve dommage de priver, sous un pretexte pseudo-éthique, une telle connaissance au grand public!! Tout cela montre bien la conception de la culture, et là est la vraie raison de l'interdiction à mon sens, comme une chose accessible qu'aux élites.

Non, il n'y a aucun contexte pseudo éthique. Ce serait plutôt une pseudo soif de connaissances qui incitent les gens à défendre ce type de spectacle malgré les très sérieux problèmes éthiques qu'elle implique. La logique que tu défends, Ydra, est grave et dangereuse car le fait que les corps exposés soient déjà morts et tués par d'autres n'efface en rien le problème éthique, au contraire. Notre corps nous appartient. Il nous appartient de notre vivant et après la mort. C'est ce pourquoi on a le droit d'en faire ce que l'on souhaite, la morale n'a aucunement sa place dans cette histoire. Si on décide que notre corps soit la proie de sévices et de tortures en tous genres, on en a pleinement le droit. Si on décide de donner notre corps à bouffer aux chiens après notre mort ou si l'on décide de le donner à des nécrophiles, cela ne pose aucun problème éthique. Parce que c'est notre choix concernant notre corps et quoi qu'on décide d'en faire, cela n'appartient qu'à nous. MAIS en l'occurence, ces corps, en provenance de Chine sans consentement avéré des propriétaires de ces corps (les organisateurs de l'expo confirment cela eux-mêmes et sont dans l'incapacité de prouver que les personnes, de leur vivant, avaient ou auraient voulu que leurs corps soient utilisés, même pas par la science ou par l'art, mais par un type, fils d'un ancien nazi, avec l'argent volé par celui-ci aux familles déportées, torturées et assassinées sous le régime nazi), personne ne s'est soucié de leur mémoire, personne ne s'est soucier de leur consentement, et pour se donner bonne conscience, on se dit "Maintenant, c'est fait, c'est fait ! Autant qu'on en profite tous !", c'est passablement lamentable !

D'ailleurs, que penses-tu apprendre de cette expo que l'on ne sache déjà ou qui ne nécessite cette violation manifeste de droits élémentaire comme celui de disposer de son corps avant et après sa mort ! C'est le minimum de respect que l'on puisse attendre de l'humanité vis à vis de gens dont on a déjà suffisamment baffoué les droits de leurs vivants.

Cette mauvaise foi qui consiste à prétendre que c'est éducatif est patente. J'ajouterai même que si cela éduque les gens, ce n'est certainement pas dans un sens positif !