... et de racketter ouvertement les internautesNorma Jean a écrit :ce qui prouve bien que le vrai but de ces mesures ou tentative de mesure n'est pas d'attraper les pirates mais bien de limiter pour tout un chacun les possibilité du 2.0 ...
ACTA : Hadopi, en pire !
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ExMembreW
Re: ACTA : Hadopi, en pire !
Re: ACTA : Hadopi, en pire !
Ah puréééée j'ai pris le temps de me renseigner un peu, c'est vraiment des raclures ! (j'ai censuré ma pensée exacte)
Ça donne envie de s'exiler … mais où à ce stade là …
J'en viens même à aimer google qui se dresse contre, alors qu'ils me font peur (mais c'est une autre sujet)
Ça donne envie de s'exiler … mais où à ce stade là …
J'en viens même à aimer google qui se dresse contre, alors qu'ils me font peur (mais c'est une autre sujet)
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anonymeB
Re: ACTA : Hadopi, en pire !
Ouais, en même temps elle avait prévenu quasiment au dépar que ça allait être n'importe quoi, ce projet. C'est pas vraiment sa fauteManchette a écrit :Comme pour Hadopi (sigle que la responsable net du gouvernement, NKM, est incapable de développer)
Voilà, idem. Inutile de s'alarmer, c'est juste du blabla de propagande, comme Hadopi d'ailleurs.Je pense que l'on se monte vraiment le bourrichon pour bien peu.
Toute régulation du net est obsolète par essence, puisqu'elle est déjà contournable avant même d'être mise en place.
Hadopi n'attrapera vraiment que le menu fretin : les pirates peuvent dormir sur leurs deux oreilles.
Re: ACTA : Hadopi, en pire !
blabla de propagande, là je dis non.Brutaldeath a écrit :Ouais, en même temps elle avait prévenu quasiment au dépar que ça allait être n'importe quoi, ce projet. C'est pas vraiment sa fauteManchette a écrit :Comme pour Hadopi (sigle que la responsable net du gouvernement, NKM, est incapable de développer)
Voilà, idem. Inutile de s'alarmer, c'est juste du blabla de propagande, comme Hadopi d'ailleurs.Je pense que l'on se monte vraiment le bourrichon pour bien peu.
Toute régulation du net est obsolète par essence, puisqu'elle est déjà contournable avant même d'être mise en place.
Hadopi n'attrapera vraiment que le menu fretin : les pirates peuvent dormir sur leurs deux oreilles.
Parce que l'info sur ACTA n'a jamais été diffusée officiellement, par quelque média ou organisation officielle que ce soit.
C'est une fuite que wikileake - site qui ne répertorie que des "fuites" comme son nom l'indique - a diffusée sans quelle ne soit particulièrement reprise, et qui commence à se faire remarquer des mois plus tard - le projet datant de 2008.
A moins de croire à la théorie du complot et à la fuite sciemment organisée comme communication détournée, cela ne peut donc être de la propagande, contrairement à Hadopi, et c'est en cela que les deux projets - outre le carcatère à la fois plus réalisable et plus extremiste d'ACTA - se détonnent du tout au tout.
Re: ACTA : Hadopi, en pire !
Très franchement, à l'heure du net, il me parait très difficile de vraiment contrôler efficacement les choses : la pédopornographie en est la preuve flagrante.
Je ne me fais vraiment aucun souci : d'autant que comme pour hadopi, on trouve(ra) des tutoriels ou des failles (le streaming) permettant sans grands efforts de contourner ces lois et traités stupides.
Laissons aux politiques la jouissance d'une quelconque illusion de contrôle si ça leur chante : le piratage sera aussi sûrement éradiqué que les paradis fiscaux.
Dormons tranquilles : nous n'aurons jamais de cauchemar ni de mauvais réveil.
Je ne me fais vraiment aucun souci : d'autant que comme pour hadopi, on trouve(ra) des tutoriels ou des failles (le streaming) permettant sans grands efforts de contourner ces lois et traités stupides.
Laissons aux politiques la jouissance d'une quelconque illusion de contrôle si ça leur chante : le piratage sera aussi sûrement éradiqué que les paradis fiscaux.
Dormons tranquilles : nous n'aurons jamais de cauchemar ni de mauvais réveil.
Re: ACTA : Hadopi, en pire !
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Re: ACTA : Hadopi, en pire !
L'article date de janvier...
Et il faut rappeler que l'ACTA vise tout type de contrefaçons et permet aux USA de protéger leurs droits d'auteurs sur les musiques/films et aux français de protéger l'industrie du luxe ou l'industrie automobile. L'occident montre les dents fasse à certain pays asiatiques qui contrefont les marques occidentales. Les enjeux vont bien au delà du web...
Faut aussi parler des médicaments, y'a deux cas (les 2 ne plaisent pas au gouvernement des pays "riches") :
- le médicament viol un brevet mais est scientifiquement efficace et bien moins cher (l'Inde et la Chine, typiquement, qui sont pas du tout d'accord sur le fait d'avoir à laisser mourrir leurs populations pour nous engraisser
).
- le "médicament" est un placebo, donc des gens se ruinent pour soigner leurs cancers avec de l'eau sucré (l'Afrique, typiquement)
En tous je crois qu'avant d'avoir peur de l'ACTA, il faudra déjà qu'il se mettent d'accord.
Au départ le texte à été négocié scretement et d'ailleurs rien n'empéche les états de négocier secretement. D'ailleurs ce secret a profondement déplu au parlement européen qui a demandé à le rendre public. La premiére version dispo (à ma connaissance) est la version diffusée par le gouvernement canadien consultable en PDF (ils ont traduit ACTA en ACRC).Norma Jean a écrit :Parce que l'info sur ACTA n'a jamais été diffusée officiellement, par quelque média ou organisation officielle que ce soit.
Et il faut rappeler que l'ACTA vise tout type de contrefaçons et permet aux USA de protéger leurs droits d'auteurs sur les musiques/films et aux français de protéger l'industrie du luxe ou l'industrie automobile. L'occident montre les dents fasse à certain pays asiatiques qui contrefont les marques occidentales. Les enjeux vont bien au delà du web...
Faut aussi parler des médicaments, y'a deux cas (les 2 ne plaisent pas au gouvernement des pays "riches") :
- le médicament viol un brevet mais est scientifiquement efficace et bien moins cher (l'Inde et la Chine, typiquement, qui sont pas du tout d'accord sur le fait d'avoir à laisser mourrir leurs populations pour nous engraisser
).- le "médicament" est un placebo, donc des gens se ruinent pour soigner leurs cancers avec de l'eau sucré (l'Afrique, typiquement)
La loi ne peut pas empêcher quelqu'un de violer un droit d'auteur comme elle empêche personne de tuer son voisin, elle tente de dissuader et d'avertir. Hadopi est inefficace, mais avec le nombre de médias qui en parlent je crois qu'au moins les gens comprennent le changement radical que représente internet pour le droit d'auteur. Perso je crois à l'avenir du streaming (légal, hein!) et je trouve que l'offre commence à arriver.Manchette a écrit :Je ne me fais vraiment aucun souci : d'autant que comme pour hadopi, on trouve(ra) des tutoriels ou des failles (le streaming) permettant sans grands efforts de contourner ces lois et traités stupides.
En tous je crois qu'avant d'avoir peur de l'ACTA, il faudra déjà qu'il se mettent d'accord.
Re: ACTA : Hadopi, en pire !
Si je comprends bien tu dis "dormons tranquille : la loi nous interdit d'être libre, mais c'est pas grave car on pourra toujours contourner la loi". Si c'est le cas je ne suis pas du tout d'accord, je trouve ça plutôt triste, comme une résignation à la non liberté, et même un premier pas vers la dictature :/Manchette a écrit :Très franchement, à l'heure du net, il me parait très difficile de vraiment contrôler efficacement les choses : la pédopornographie en est la preuve flagrante.
Je ne me fais vraiment aucun souci : d'autant que comme pour hadopi, on trouve(ra) des tutoriels ou des failles (le streaming) permettant sans grands efforts de contourner ces lois et traités stupides.
Laissons aux politiques la jouissance d'une quelconque illusion de contrôle si ça leur chante : le piratage sera aussi sûrement éradiqué que les paradis fiscaux.
Dormons tranquilles : nous n'aurons jamais de cauchemar ni de mauvais réveil.
J'aimerais plutôt "dormons tranquille : la loi garantit nos libertés"
Re: ACTA : Hadopi, en pire !
Non : je dis simplement que ces lois liberticides sont d'une si insigne stupidité qu'elles ne menacent nullement nos libertés, tant il est facile de les contourner, de jouer de leurs failles.
Autrement dit : elles sont sans conséquence. C'est juste de l'affichage, une vulgaire rodomontade si française. Rien de plus que le discours new-yorkais de Sarkozy (histoire d'en choisir un) promettant de retrouver et punir les responsables de la crise financière (qui doivent certainement couler des jours heureux, grâce aux fonds qu'ils ont placé dans des paradis fiscaux, qui n'ont guère disparus que dans les discours de Sarkozy).
Si la loi garantissait nos libertés, nous n'aurions pas des trucs aussi aberrants que Hadopi ou celles sur le drapeau et la Marseillaise. A titre personnel, c'est de plus en plus le Conseil constitutionnel, et non le législateur, que je vois comme garant des libertés.
Quant à ces fameuses lois liberticides, ce n'est jamais que du vulgaire opportunisme, celui d'une majorité politique complètement désarçonnée à la fois par sa propre inconsistance (l'UMP et quelques satellites qui sont dans une dépendance totale et une incapacité à s'opposer : voir le MPF qui rejoint la majorité alors qu'ils sont sensés avoir de solides divergences), l'échec de sa politique (il suffit de voir l'envolée de la dette française, alors que des pays comme l'Allemagne, le Canada ou l'Australie ont bien encaissé le choc de la crise : on est en train de tout tenter pour éviter une dégradation de la note française et donc de la charge de la dette, pour ne rien dire des autres débandades, de la France de propriétaires abrogée au fiasco de l'identité nationale et le coma du statut du beau parent) et enfin la remontée de l'extrême droite, malgré sa politique très droitière. Nous sommes à la fois dans une fin de règne et une fin de régime.
Je fais grâce de la légèreté de Woerth : ce n'est que de l'écume.
Autrement dit : elles sont sans conséquence. C'est juste de l'affichage, une vulgaire rodomontade si française. Rien de plus que le discours new-yorkais de Sarkozy (histoire d'en choisir un) promettant de retrouver et punir les responsables de la crise financière (qui doivent certainement couler des jours heureux, grâce aux fonds qu'ils ont placé dans des paradis fiscaux, qui n'ont guère disparus que dans les discours de Sarkozy).
Si la loi garantissait nos libertés, nous n'aurions pas des trucs aussi aberrants que Hadopi ou celles sur le drapeau et la Marseillaise. A titre personnel, c'est de plus en plus le Conseil constitutionnel, et non le législateur, que je vois comme garant des libertés.
Quant à ces fameuses lois liberticides, ce n'est jamais que du vulgaire opportunisme, celui d'une majorité politique complètement désarçonnée à la fois par sa propre inconsistance (l'UMP et quelques satellites qui sont dans une dépendance totale et une incapacité à s'opposer : voir le MPF qui rejoint la majorité alors qu'ils sont sensés avoir de solides divergences), l'échec de sa politique (il suffit de voir l'envolée de la dette française, alors que des pays comme l'Allemagne, le Canada ou l'Australie ont bien encaissé le choc de la crise : on est en train de tout tenter pour éviter une dégradation de la note française et donc de la charge de la dette, pour ne rien dire des autres débandades, de la France de propriétaires abrogée au fiasco de l'identité nationale et le coma du statut du beau parent) et enfin la remontée de l'extrême droite, malgré sa politique très droitière. Nous sommes à la fois dans une fin de règne et une fin de régime.
Je fais grâce de la légèreté de Woerth : ce n'est que de l'écume.
Re: ACTA : Hadopi, en pire !
L'identification d'un internaute est faite par les FAI sur demande de la Hadopi. Normalement l'état doit payer pour identifier un internaute sauf que certains FAI font un peu de zèles et on décidé de rendre cette démarche gratuite (orange, SFR) alors que d'autres continueront à la faire payer (Free).
Sachant que la Hadopi cherche a cibler les internautes qu'elle peut identifier le plus rapidement (et non pas ceux qui commettent les délits les plus grave) et qui lui conteront le moins cher, les clients de Orange et SFR seront plus enclin a se faire avertir/sanctionner par la Hadopi que les clients de Free.
http://www.korben.info/hadopi-les-abonn ... -cher.html
L'identification d'un internaute est faite par son IP. Celle ci est aisément falsifiable. Un internaute n'ayant rien fait de hors la loi peut donc se retrouver accusé sans moyens de défense (avec Hadopi on est coupable d'office). Ca peut donc tomber sur n'importe qui.
Sachant que la Hadopi cherche a cibler les internautes qu'elle peut identifier le plus rapidement (et non pas ceux qui commettent les délits les plus grave) et qui lui conteront le moins cher, les clients de Orange et SFR seront plus enclin a se faire avertir/sanctionner par la Hadopi que les clients de Free.
http://www.korben.info/hadopi-les-abonn ... -cher.html
L'identification d'un internaute est faite par son IP. Celle ci est aisément falsifiable. Un internaute n'ayant rien fait de hors la loi peut donc se retrouver accusé sans moyens de défense (avec Hadopi on est coupable d'office). Ca peut donc tomber sur n'importe qui.