hybride a écrit :A mon avis Sego, comme la pluppart des politiques, n'a pas vraiment de conviction profonde (c'est a dire, rien qui ne soit modifiable par l'opinion). Je ne pense pas qu'elle soit profondement pour ou contre le mariage et l'adoption homos. Apparemment, elle a ete la premiere a accepter de discuter avec associations homosexuelles, ce qui montre qu'elle n'est pas trop fermee. Quant a son discours sur la famille, a mon avis c'est purement electoraliste: elle se place comme la concurrente la plus serieuse de Sarko et tente de lui couper l'herbe sous le pied avec des idees conservatrices (apparemment c'est ce que le peuple reclame en ce moment, meme si je trouve ca triste).
En resume, et a mon humble avis: Sego agira pour le mariage et l'adoption homo si elle est elue parce que ca fait partie du programme de son parti et qu'elle doit s'y tenir. Elle continuera dans le meme temps a parler de "vraies valeurs" avec une pere une mere et un chien devant la cheminee parce que ca va faire plaisir aux gens qui avaient honte de voter LePen ou Sarko. Je pense que c'est une bonne strategie, la plus a meme de faire passer le PS aux prochaines elections.
Je vois ps en quoi défendre la famille est conservateur. La "famille", ça dépend de ce qu'on met dedans. Moi je pense que la famille est l'une ds choses les plus importantes. Mais je pense aussi que la famille peut être recomposée, séparée, homoparentale, hétéroparentale, avec ou sans chien,; c'est pas le problème/
Je n'ai pas dit qu'elle defendait la famille, j'ai parle de "discours sur la famille" et de "vraies valeurs" en accordant bcp d'importance aux guillemets. Ce qui est conservateur ce n'est pas de parler de la famille (encore que), mais d'affirmer qu'elle doit obligatoirement se composer d'un pere et d'une mere. C'est triste, mais ce que les gens ont envie d'entendre en ce moment. Et si Sego ne le dit pas, ben ces gens voteront Sarko, LePen ou dans une moindre mesure Christine Boutin qui s'enveloppent dans ces idees.
A mon avis, reduire la famille a ce schema ce n'est pas du tout la defendre, mais au contraire la fragiliser car marginaliser toutes les familles qui n'entrent pas dans ce schema (familles homoparentales, mais aussi monoparentales, recomposees etc...). Mais bon, ca fait un moment que je me suis resignee a ne pas voir mes idees representees lors des elections (21 et deja blasee )
hybride a écrit :A mon avis Sego, comme la pluppart des politiques, n'a pas vraiment de conviction profonde (c'est a dire, rien qui ne soit modifiable par l'opinion). Je ne pense pas qu'elle soit profondement pour ou contre le mariage et l'adoption homos. Apparemment, elle a ete la premiere a accepter de discuter avec associations homosexuelles, ce qui montre qu'elle n'est pas trop fermee. Quant a son discours sur la famille, a mon avis c'est purement electoraliste: elle se place comme la concurrente la plus serieuse de Sarko et tente de lui couper l'herbe sous le pied avec des idees conservatrices (apparemment c'est ce que le peuple reclame en ce moment, meme si je trouve ca triste).
En resume, et a mon humble avis: Sego agira pour le mariage et l'adoption homo si elle est elue parce que ca fait partie du programme de son parti et qu'elle doit s'y tenir. Elle continuera dans le meme temps a parler de "vraies valeurs" avec une pere une mere et un chien devant la cheminee parce que ca va faire plaisir aux gens qui avaient honte de voter LePen ou Sarko. Je pense que c'est une bonne strategie, la plus a meme de faire passer le PS aux prochaines elections.
Je vois ps en quoi défendre la famille est conservateur. La "famille", ça dépend de ce qu'on met dedans. Moi je pense que la famille est l'une ds choses les plus importantes. Mais je pense aussi que la famille peut être recomposée, séparée, homoparentale, hétéroparentale, avec ou sans chien,; c'est pas le problème/
Je n'ai pas dit qu'elle defendait la famille, j'ai parle de "discours sur la famille" et de "vraies valeurs" en accordant bcp d'importance aux guillemets. Ce qui est conservateur ce n'est pas de parler de la famille (encore que), mais d'affirmer qu'elle doit obligatoirement se composer d'un pere et d'une mere. C'est triste, mais ce que les gens ont envie d'entendre en ce moment. Et si Sego ne le dit pas, ben ces gens voteront Sarko, LePen ou dans une moindre mesure Christine Boutin qui s'enveloppent dans ces idees.
A mon avis, reduire la famille a ce schema ce n'est pas du tout la defendre, mais au contraire la fragiliser car marginaliser toutes les familles qui n'entrent pas dans ce schema (familles homoparentales, mais aussi monoparentales, recomposees etc...). Mais bon, ca fait un moment que je me suis resignee a ne pas voir mes idees representees lors des elections (21 et deja blasee )
Je omprends vraiment pas là.
En quoi t'es résignée, puisque ce que tu veux est revendiqué par tous les partis de gauche ??! Je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de se lamenter genre "ils sont tous pareils" etc, et s'intéresser à la politique, hein. Je suis sûre que tu n'as examiné le programme d'aucun des candidats potentiels pour la presidentielle. (et je parle de TOUS les candidats, de Laguiller à Lepen)
deadxkorps a écrit :
Je vois ps en quoi défendre la famille est conservateur. La "famille", ça dépend de ce qu'on met dedans. Moi je pense que la famille est l'une ds choses les plus importantes. Mais je pense aussi que la famille peut être recomposée, séparée, homoparentale, hétéroparentale, avec ou sans chien,; c'est pas le problème/
Je n'ai pas dit qu'elle defendait la famille, j'ai parle de "discours sur la famille" et de "vraies valeurs" en accordant bcp d'importance aux guillemets. Ce qui est conservateur ce n'est pas de parler de la famille (encore que), mais d'affirmer qu'elle doit obligatoirement se composer d'un pere et d'une mere. C'est triste, mais ce que les gens ont envie d'entendre en ce moment. Et si Sego ne le dit pas, ben ces gens voteront Sarko, LePen ou dans une moindre mesure Christine Boutin qui s'enveloppent dans ces idees.
A mon avis, reduire la famille a ce schema ce n'est pas du tout la defendre, mais au contraire la fragiliser car marginaliser toutes les familles qui n'entrent pas dans ce schema (familles homoparentales, mais aussi monoparentales, recomposees etc...). Mais bon, ca fait un moment que je me suis resignee a ne pas voir mes idees representees lors des elections (21 et deja blasee )
Je omprends vraiment pas là.
En quoi t'es résignée, puisque ce que tu veux est revendiqué par tous les partis de gauche ??! Je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de se lamenter genre "ils sont tous pareils" etc, et s'intéresser à la politique, hein. Je suis sûre que tu n'as examiné le programme d'aucun des candidats potentiels pour la presidentielle. (et je parle de TOUS les candidats, de Laguiller à Lepen)
Je crois que tu m'as pas tout a fait comprise. Oui, je m'interesse a la politique. Non, tout ce que je veux n'est pas revendique par les partis de gauche (bon, c'est vrai aussi que je ne sais pas toujours tres bien ce que je veux). Oui je suis blasee par les politiques en general mais je ne les mets pas tous dans le meme panier et je m'interesse a ce qu'ils disent. Non, je n'ai pas encore examine le programme de chacun vu qu'ils ne l'ont pas tous clairement defini mais je m'y mettrai plus serieusement a l'approche des presidentielles (ce qui ne m'empeche pas de m'informer des maintenant).
Ce que je voulais dire c'est que je me suis resignee au fait qu'aucun candidat ne me fera vraiment rever. Ce qui est normal, puisqu'ils cherchent a se faire elire et que donc ils tentent de seduire une majorite de la population dont je ne fais manifestement pas partie. Peut-etre que quand je serai plus agee avec une famille a defendre, des craintes pour l'avenir de mes enfants et de mon pays je me reconnaitrai mieux dans les programmes. Pour l'instant non. Ce qui ne m'empechera pas d'aller voter pour le ou la moins pire le moment venu.
C'est compréhensible d'être blasée de la politique, en fait je disais même tout pareil que toi y'a quelques mois. Mais là franchement y'a tellement d'enjeux énorme dans cette campagne qu'on ne peux qu'être optimiste, la prochaine présidente (anticipation de medium 8) ) va sûrement avoir les pires responsabilités de toute l'histoire des présidents de la 5ème République. Déjà rien qu'au niveau des finances c'est énorme, d'après les experts en finances publiques la France sera déclarée en faillite d'ici à 2020 (1000 milliards d'euro la dette publique quand même, tous les ans on emprunte environ 50 milliards d'euro et ça sert juste à éponger que les intérêt de la dette), bref faut faire quelque chose et vite.
Alors quand en plus on a dans le programme officiel du PS les droits reconnus pour la communauté Gay, c'est fort en chocolat !
Bon et si on rêve un peu on peu s'imaginer que si c'est bien Segolène qui est élue et si elle se démène pour remettre le pays en état de marche, ça ferait taire pas mal de conservateurs machos mais là c'est un autre sujet qui relève de l'orgueil féminin
hybride a écrit :En resume, et a mon humble avis: Sego agira pour le mariage et l'adoption homo si elle est elue parce que ca fait partie du programme de son parti et qu'elle doit s'y tenir.
Je suis bein d'accord avec toi.. mais on sait tous que la totalité du projet ne sera pas forcemment appliquée si le candidat PS passe.
Et surtout, on ne sait pas encore quelle importance chacun des candidats apporte à chaque point. Ségo peut être "pour".. et se débrouiller pour laisser trainer (bon, je vous rassure, je ne vote pas qu'en fonction de la condition des homos !).
Apparté : Serait-il possible de ne pas trop user de la citation pour citer en entier la citation de la citation de la citation, car au bout de la 3ème page, il est difficile de voir sur quel point précis de "la citation" vous vouliez intervenir et cette faculté perd un peu de son sens...
Le cadre Off Topic est tellement glamour que j'ai envie de faire des Off Topic rien que pour faire des Off Topic.
Alors quand en plus on a dans le programme officiel du PS les droits reconnus pour la communauté Gay, c'est fort en chocolat !
C'est là qu'il faut analyser finement les propositions des divers candidats. Mme Royal ne dit rien de plus que le programme PS, c'est à dire qu'elle se réserve la possibilité de le saucissonner en faisant passer une loi minimaliste d'abord, quitte à repousser aux calendes grecques les parties du saucisson les plus indigestes pour les estomacs homophobes.
En revanche M Strauss-Kahn propose de faire passer tout le programme d'un seul coup dans une seule loi.
Les poissons rouges ? les hamsters ? Les souris ? Les rats ? Les couleuvres ? Les serpents ? Les araignées, les scorpion.....? 
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