La SNCF et la Manif pour tous

[zigomio]

le problème c'est justement qu'elle essaie de tirer son épingle du jeu et qu'il ne communique pas dans l'autre sens, je m'en foutrais si elle avait fait ca pour ou contre la semaine des 4 jours et demi d'école par exemple

comme il a été dit plus haut si demain il y a une manif sexiste cathophobe islamophobe raciste etc avec le même slogan vous croyez qu'elle réagira pareille?

tirer son épingle du jeu ok mais attention au retour de baton dans les mois /année a venir ca peut bien se retourner contre eux

[Tsar]

Tu le fais exprès ? La manif pour tous était légale, autorisée par les pouvoirs publiques, non seulement la SNCF n'avait aucune raison de leur refuser des trains du moment qu'elle était payée, mais si elle l'avait, elle se serait exposée à un tollé général de la droite, elle aurait fait des manifestant-e-s empêché-e-s des martyr-e-s de la liberté d'expression et risqué un procès en discrimination qu'elle aurait eu de fortes chances de perdre.

En d'autres termes, non seulement c'aurait été à la limite, voire au-delà de la légalité, mais ça aurait été désastreux pour son image et ça n'aurait fait que nous desservir. Elle aurait certainement fait la même chose pour nous, comme elle le fait pour des partis politiques par ailleurs, si tu veux commencer la quête pour nous affréter des trains, fais-toi plaisir.

Quant au retour de bâton, je te rappelle qu'elle est en situation de monopole d'une part, et d'autre part ça ne choque pas grand monde à part deux ou trois participant-e-s de ce topic.

[zigomio]

légal oui et alors?il n'empêche que la cause elle ne l'est pas et si on commence a tout tolérer sous l’égérie de "la liberté d'expression " on peut aller très loin ...

se que je reproche c'est pas qu'elle l'ai fait mais plutôt que ca a été loin d'être fait discrètement se qui en se moment aurait prévalu

[Tsar]

Il est tout à fait légal d'être opposé-e au mariage homo et de le faire savoir. La SNCF a, comme elle l'aurait fait pour n'importe quel client, estampillé un train "manif pour tous", ainsi apparemment que les billets correspondants, tu voulais qu'elle fasse quoi ? Qu'elle les écrive en sanskrit ? Par ailleurs elle ne s'est pas engagée pour ou contre le mariage gay, elle n'a pas lancé de campagne de pub pour la manif pour tous ni d'annonces homophobes dans les gares.

Si c'était nous qui réservions un train, elle aurait exactement la même politique, et tu t'offusquerais si des opposant-e-s au mariage gay trouvaient quelque chose à redire. CQFD.

[floridjan]

légal oui et alors?

Tu as raison, la loi on crache dessus.
Il n'y a rien d'illégale dans la Sainte Croisade des anti mariage : ils ont le droit de manifester et de ne pas être d'accord avec un projet de loi. Frigide Barjot et les assos Alliance Vita ont toujours pris bien garde d'éviter les propos homophobes et explique leur action par une conception de la famille qu'ils veulent préserver. Que derrière ça il y ait une homophobie latente voir non assumée, c'est certain. Ensuite, en effet, se greffent là-dessus des mouvements extrémistes type Civitas qui ont des propos ouvertement homophobes, ont des attitudes et comportements violents, voire font du cassage, et le 24 mars ils se sont fait gazer la tronche et un certain nombre ont été mis en état d'arrestation. Mais les extrémistes de ce genre se retrouvent dans toute les cause et ne justifient pas qu'une cause deviennent illégale de par leur action qui elle est illégale mais reste minoritaire et en marge du mouvement.
La SNCF n'est en tout cas clairement pas à associer à ces gens là ou même aux manifestants " braves gens pacifistes" (pour reprendre les terme de Boutin). Quand à la médiatisation qui a pu être faite, elle n'est pas du fait de la SNCF qui en aucun cas ne s'est vantée, glorifiée, de transporter les anti. La manif du 24 mars quoiqu'on en pense à hélas fait figure d'évènement (et elle en étaiot un, c'est pas tous les jours que l'avenue de la grande armée est investie par des manifestants), c'est logique qu'elle soit médiatisée.
Après, d'un point de vue personnel, pour nous qui sommes dans le camp adverse, yes ça nous fout les boules de voir et d'entendre tous ces cons, de savoir qu'ils ont du fric à gogo et donc les moyens de se payer des trains privés avec des affiches de promo. Mais c'est ça aussi la démocratie.

[Kefka]

Je répète ce que j'ai dit et j'enfonce le clou par rapport à Tsar et Floridjan : la SNCF est un EPIC, qui gère un service public, ce qui veut dire qu'elle en partie soumise au droit public (en partie seulement, elle relève du droit privé pour la partie gestion financière, RH, administrative, ...), ledit droit public est régi par de grands principes que l'on appelle les lois Rolland ou encore les lois du service public dont l'un exprime l'égalité des usagers devant le service public ce qui implique la neutralité du service public.

En conclusion, il est fondamentalement absurde et illogique de prétendre voir ici une marque d'homophobie, et cela par la nature même de la notion de service public. Il n'y a que très peu de raisons qui peuvent conduire un service public à purement et simplement se refuser à des usagers, et ces raisons impliquent quasiment toutes la sûreté de l'Etat et le respect de l'ordre public. Donc, la SNCF n'avait pas à refuser la demande du collectif "La manif pour tous", ni à essayer de se montrer discrète sur le sujet. Il n'y a même pas à se poser la question du contenu de la manifestation, et ce serait faire de graves amalgames que d'opérer ainsi. CQFD.

[Young Frick]

Cet article montre bien qu'il y avait de vrais gens qui allaient simplement à Paris avec des billets identifiés simplement pour Paris dans ce train rebaptisé "Manif Pour Tous" et là... ça fout un peu les boules pour eux.
http://www.rue89lyon.fr/2013/03/26/mani ... -la-haine/

[Tsar]

Cet article montre bien qu'il y avait de vrais gens qui allaient simplement à Paris avec des billets identifiés simplement pour Paris dans ce train rebaptisé "Manif Pour Tous" et là... ça fout un peu les boules pour eux.
http://www.rue89lyon.fr/2013/03/26/mani ... -la-haine/

Après vérification, c'était un train à deux rames, l'une réservée par la Manif pour tous (MPT pour les intimes) et identifiée comme telle, l'autre, régulière à destination de Paris, ouverte à tous, mais où on pris place des manifestant-e-s anti-mariage gay (en nombre conséquent, certes).

[popy]

Collector le billet !

[Young Frick]

Cet article montre bien qu'il y avait de vrais gens qui allaient simplement à Paris avec des billets identifiés simplement pour Paris dans ce train rebaptisé "Manif Pour Tous" et là... ça fout un peu les boules pour eux.
http://www.rue89lyon.fr/2013/03/26/mani ... -la-haine/

Après vérification, c'était un train à deux rames, l'une réservée par la Manif pour tous (MPT pour les intimes) et identifiée comme telle, l'autre, régulière à destination de Paris, ouverte à tous, mais où on pris place des manifestant-e-s anti-mariage gay (en nombre conséquent, certes).

Sauf que le train entier est annoncé Manif Pour Tous rame spéciales ou non. Un voyageur souhaitant se rendre simplement à Paris avec ses billets classiques ne devait pas chercher "Paris" sur l'écran mais bien Manif Pour Tous (cf l'article dont j'ai mis le lien).