Une campagne de AIDES pour les présidentielle

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popy
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Message par popy »

tribiout a écrit :Bah justement Ségo et Sarko sont tous les deux en campagne, ils ont pas forcément le temps de recevoir AIDES, l'interLGBT, le real de madrid, l'assoc des GIG de France, cuisineTV ou autre... ils ont tous les deux tardé et c'est normal, c'est pas ca qui changera mes idées politiques.

Par contre qu'on détourne des faits et qu'on fasse de la désinformation alors meme que Sarko ait donné son accord avant que Ségo les recoive je trouve ca minable surtout que les 2 articles sont sur la meme page...

Bilan, certains me prouvent leure mauvaise foi.
En lisant AIDES, les employés du partie de Mr Sarkosy, j'ai trouvé ca pas du tout pro de leur part.
De ne pas donner de reponses adapté a la situation, de reponses pro et rapides.


:idea:
tribiout
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Message par tribiout »

loun1 a écrit :non.
L'article concernant l'affiche Voterez vous pour moi si je n'en ai rien à cirer du SIDA concernant Sarkozy date du 20 MARS sur le site de AIDES.
AIDES ne reproche pas à Nicolas Sarkozy d'avoir refuser de prêter son image pour ses visuels, comme l'ont fait tous les autres candidats sollicités, mais de n'avoir pas donner suite à leurs revendication. L'équipe de Sarkozy a seulement renvoyé un mail d'accord pour le visuel, indiquant qu'il soutenait la campagne d'AIDES mais sans propositions plus concrète, et depuis, AIDES ne parvient plus à joindre le candidat de l'UMP pour en discuter. je n'invente rien, c'est texto l'article. Ainsi, l'affiche "Je n'en ai rien à cirer" est POSTERIEURE à l'affiche "Si j'étais séropo" et viens sanctionner l'absence totale de suivi des demande de AIDES de la part du candidat UMP.
C'est ce que j'ai compris.
Si je me trompe, éclairez ma lanterne...
Bah j'ai jamais dit le contraire :shock:

Et franchement la flemme de retenter une explication ^^
anonymeB

Message par anonymeB »

loun1 a écrit : Quand à ce que dit Brutal, encore une fois, les candidats, quels qu'ils soient, ne peuvent pas lever le petit doigt sans se faire conspuer. Ils ne se positionnent pas, ils se font huer, ils s'engagent, ils se font huer... aussi. Que veux tu qu'ils fassent, franchement? c'est une campagne, il faut bien qu'ils se rendent visibles, tant mieux si c'est au service de cause comme la lutte contre le sida et contre les discriminations dont souffrent les personnes séropositives.
Oui, ben c'est n'importe quoi.

C'est l'apologie de l'hypocrisie. Enfin je parle surtout vis à vis de l'affiche Sarkozy "J'en ai rien à cirer du SIDA" . "Posez pour nous même si vous vous en foutez: vous gagnerez de la popularité ou bien vous en prendrez plein la gueule!!!"

Alors maintenant y'a toutes les assoc' qui vont faire pareil et y mettre leur grain de sel? Et si les candidats ont pas envie ou tout simplement pas le temps de participer à une stupide campagne publicitaire - ce que je comprendrai - , c'est bon, ils s'en prennent plein la gueule?

C'est super, ça aide à donner de la popularité aux candidats démagos et détruit celle de ceux qui ne le sont pas. Bravo!

Tiens, bizarrement je suis quasi-sûr qu'aucune demande n'a été envoyée à ceux d'extrême droite. "Parcequ'ils s'en foutent" ?? Mon cul oui...

Franchement, AIDES, ben je fais bien de les envoyer chier à chaque fois qu'ils demandent de l'argent si c'est pour le dépenser d'une manière aussi stupide plutot que de l'utiliser dans ce qui est sensé être leur prime objectif. Qu'ils aillent se faire mettre!
loun1
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Message par loun1 »

Brutaldeath a écrit :
loun1 a écrit : Quand à ce que dit Brutal, encore une fois, les candidats, quels qu'ils soient, ne peuvent pas lever le petit doigt sans se faire conspuer. Ils ne se positionnent pas, ils se font huer, ils s'engagent, ils se font huer... aussi. Que veux tu qu'ils fassent, franchement? c'est une campagne, il faut bien qu'ils se rendent visibles, tant mieux si c'est au service de cause comme la lutte contre le sida et contre les discriminations dont souffrent les personnes séropositives.
Oui, ben c'est n'importe quoi.

C'est l'apologie de l'hypocrisie. Enfin je parle surtout vis à vis de l'affiche Sarkozy "J'en ai rien à cirer du SIDA" . "Posez pour nous même si vous vous en foutez: vous gagnerez de la popularité ou bien vous en prendrez plein la gueule!!!"

Alors maintenant y'a toutes les assoc' qui vont faire pareil et y mettre leur grain de sel? Et si les candidats ont pas envie ou tout simplement pas le temps de participer à une stupide campagne publicitaire - ce que je comprendrai - , c'est bon, ils s'en prennent plein la gueule?

C'est super, ça aide à donner de la popularité aux candidats démagos et détruit celle de ceux qui ne le sont pas. Bravo!

Tiens, bizarrement je suis quasi-sûr qu'aucune demande n'a été envoyée à ceux d'extrême droite. "Parcequ'ils s'en foutent" ?? Mon cul oui...

Franchement, AIDES, ben je fais bien de les envoyer chier à chaque fois qu'ils demandent de l'argent si c'est pour le dépenser d'une manière aussi stupide plutot que de l'utiliser dans ce qui est sensé être leur prime objectif. Qu'ils aillent se faire mettre!
Toujours aussi fin et nuancé brutal, c'est rassurant les repères comme ça...

Alors sur le fond, AIDES n'est pas n'importe quelle association, la question du SIDA est liée à de nombreux enjeux.
En premier lieu, un enjeu de santé publique: c'est une maladie mortelle pour lequel on n'a encore trouvé aucun moyen de guérison et d'éradication. Il est légitime à mon sens qu'une maladie fasse à laquelle on ne peut pas grand chose mérite dans nos société très avancées sur le plan médical un minimum d'attention de la part des pouvoirs publics donc.

En second lieu, c'est un enjeu sanitaire au niveau de la prévention. Après les campagnes et la prise de conscience des dangers du SIDA et de la nécessité de se protéger dans les années 1990, on remarque que la dernière génération, ceux qui entre dans leur vie sexuelle adulte aujourd'hui, les ado de 15-18 ans, sont beaucoup moins sensibilisés que leurs grands frères et soeurs nés dans les années 1980. On a cru que la prévention était définitivement faite, alors qu'au contraire il faut sans cesse réactualiser, pour les plus jeunes, pour réactiver la mémoire des plus vieux. En outre, l'avancée de la recherche a malheureusement eu des effets pervers dans la mesure ou l'efficacité croissante des trithérapie semble avoir déconnectée dans l'esprit des gens SIDA et maladie mortelle à terme. Pour autant, on ne peut toujours pas guérir le SIDA et il est important de le rappeler.

En troisième lieu, c'est un enjeu social, ou sociétal, dans la mesure où les personnes séropositives sont souvent victimes de discriminations dans leur vie professionnelle, personnelle, mais je crois quele débat a déjà eu lieu sur ce sujet.

Enfin, a propos de l'utilisation de l'argent des donateurs par AIDES, en général les associations ne se cachent jamais du fait que les dons sont répartis entre campagne de pub/prévention et recherche effective. C'est normal, une association ne vit pas sans visibilité. je ne pense pas qu'on puisse leur reprocher cette utilisation d'une partie de leurs fonds.

Maintenant, personnellement,leur campagne sur les présidentiables me semble une bonne idée, cela marque forcément les gens. (la preuve...)


J'oubliais, le fait qu'AIDES n'ait pas contacté DE VILLIERS et LE PEN est seulement du au fait que pour ce genre de personnage, sans trop de nuances, ultra conservateur et extrêmement liés à l'église catholique, le SIDA reste avant tout une maladie vénielle, donc une maladie de débauchés qui ne méritent pas leur intérêt. C'est à mettre en rapport avec les discriminations dont souffrent les séropositifs d"ailleurs.
anonymeB

Message par anonymeB »

Décidément, t'as rien comprit à ce que j'ai dit hein?

Oui, le SIDA est important, oui, je sais, c'est un des enjeux sinon L'enjeu principal en ce qui concerne la santé, en ce moment.

N'empêche qu'on a pas à obliger qui que ce soit à poser pour une affiche sous la menace de publier des affiches du type "J'en ai rien à cirer du SIDA etc".

La campagne donne l'impression de forcer la main aux gens primo, gens qui ont pas toujours le temps ou l'envie de paraître démagos ou que sais-je. Ca me rappelle ces imbéciles inutiles d'Act Up, dans le genre "crétins qui forcent la main". En extrapolant et éxagérant un peu, faut se dire qu'Al Quaida et autres débiles ont probablement du commencer à penser de la même façon...

Secundo, ça pousse tout les connards de démagos à poser exprès sur ce genre d'affiche, rien que pour montrer à tout le monde à quel point ils sont ouverts d'esprit et grand d'âmes. Alors oui, y'en a certains parmi les candidats qui doivent y penser réellement, à ce problême, mais si tu crois vraiment que TOUT ceux qui vont poser pour cette campagne vont en avoir réellement quelque chose à foutre, tu te mets clairement le doigt dans l'oeil jusqu'au biceps.

C'est n'importe quoi, ça pousse les gens à se dire "Ah, lui il a pas posé pour la campagne, donc lui il en a rien à foutre, mais par contre, Machin a posé, donc FORCEMENT, c'est un problême qui le touche primordialement!!". D'ailleurs, les positions de Lepen ou De Villiers sont à peu près claires, mais pourquoi ne pas leur avoir demandé tout de même? Peut-être ( bon y'a une faible chance, mais par principe... ) qu'ils auraient aussi participé? Après tout ils auraient pas été plus hypocrites que certains candidats. Mais bon voilà, c'est l'extrême droite, bouh, vilains, "Nous de AIDES on soutient pas l'extrême droite" comme si ils avaient une vision politique de la chose...
deadxkorps
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Message par deadxkorps »

Nan parce que ce que tu as pas l'air e comprednre Brutal, c'est que les politiques ne posent pas *justes * pour la campagne. ceux qui ontposé etdont aides a accpté en retour l'affiche c'est parce qu'ils se sont engagés à des actons pour le sida en privé. C'est ben pour ça que Sarko qui avait donné son accord pour l'utilisation de l'image (comme tout bon démago) mais qui n'a donné aucune suite et ne s'est pas engagé pour faire des trucs dans la lutte contre le sida a été épinglé.

Le chantage il est pas sur accepterde faire l'affiche ou pas, vu que sarko a accepté comme les autres, il est de s'engager à faire quelque chose contre le sida, ce que Sarko contrairement aux autres n'a apparemment pas fait
loun1
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Message par loun1 »

ne t'inquiète pas brutal, je comprends bien ce que tu dis. et je n'ai rien à retirer de ce que j'ai déjà dit.
par contre, il me semble que toi tu n'as pas bien compris le problème entre sarko et AIDES.
AIDES ne reproche pas à sarko de ne pas avoir voulu poser, évidemment qu'ils ont TOUS bien voulu poser, coup politique à faire, là dessus je suis d'accord avec toi.
Sauf que AIDES ne voulait pas seulement leur permettre de faire un coup politique et attendait par la suite des réponses concrètes de la part des candidats, et sollicitaient donc des entretiens. C'est à cette requête là que sarko n'aurait pas répondu, contrairement aux autres.
AIDES est donc d'accord avec toi en fait: elle reproche à sarko de l'avoir seulement utilisée pour faire sa pub (et hop, une affiche de plus) sans donner plus de suite une fois qu'il aura eu ce qui l'intéressait (sa bouille sur une affiche AIDES).

Quant au fait qu'ils n'aient pas demandé à l'extrême droite, ce que tu suggères n'est peut être pas faux, mais là encore je vois pas ou est le scandale. Evidemment qu'AIDES est un minimum politisé et refuse de se voir associé à l'extrême droite. AIDES promeut tout de même (entre autre) la tolérance, ce qui n'est pas franchement une valeur d'extrême droite.
anonymeB

Message par anonymeB »

Oui, eh bien, AIDES n'a pas à être politisé, désolé. C'est pas une assoc' politique, c'est CENSE etre une assoc' d'aide aux personnes en difficulté. TOUTES les personnes en difficultés.
Parceque si ça commence comme ça, je sens déjà venir les dérives: "Toi t'es raciste et intolérant, toi tu mérites pas d'être aidé par AIDES!".

Et puis si un jour ils reçoivent une quelconque subvention de la part de l'extrême droite, ils seront bien contents, non? Ou alors, si ils sont politisés et pas (trop) hypocrites, ils refuseront. Mais j'en doute. A moins qu'après ils changeront du tac au tac et soutiendront l'extrême droite à ce moment?

Et si maintenant ils etaient orientés extrême droite et qu'ils se refuseraient à soigner les gens de couleurs pour des raisons évidentes, tout le monde crierait au scandale, mais en fait, sur le fond ça serait exactement pareil, sauf que la morale ne serait pas sauve, alors ça passerait pas.
deadxkorps
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Message par deadxkorps »

Comme si SOS racisme allait faire une affiche avec lepen et devilliers !

AIDES n'est pas politiqé mais c'est normal qu'ils informent la population de ce que les candidats comptent faire pour le SIDA, puisqu'ils font aussi des campagnes d'intervention. Et concernant l'extrême droite, je te rappelle que c'est JM Lepen qui avait dit dans les années 80 que les sidaïques étaient comme des pestiferés. Ce sont les mêmes qui tiennent aujourd'hui des propos ultra homophobes. Donc ça me paraît normal que AIDES n'aient pas envie de s'associer à ce genre de personne !
loun1
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Message par loun1 »

Franchement Brutaldeath, tu fais vraiment des raccourcis énormes et des comparaisons ridicules.
Ce n'est pas parce que AIDES refuse d'associer son image à l'extrême droite qu'ils refuseront de venir en aide à des personnes séropositives proches de l'extrême droite, ou adhérente au FN ou au parti de De Villiers. C'est essentiellement une question d'image et de communication concernant ces affiches. un coup de pub si tu veux, et je ne vois pas ce qu'il y a de condamnable à cela, les asso ont aussi besoin de "pub".

Aller faire l'hypothèse d'un don financier de la part du FN ou du MPF à l'adresse de AIDES relève complétement de la science fiction à mon sens, sérieusement, tu imagines deux secondes la situation? les arguments de l'extrême droite, leur rhétorique sont le parfait opposé des positionnement de AIDES.

Maintenant, être une asso d'extrême droite qui refuserait de soigner des gens de couleur serait effectivement scandaleux, eu égard aux idéaux républicains d'égalité des hommes entre eux; et je suis désolée, mais ce n'est absolument pas à mettre sur le même plan qu'une association relativement politisé (j'entends pas là une asso englobent un large champ politique, de la droite libérale/droite dure à l'extrême gauche) qui refuse de voir associer son image à celles des deux représentants de l'extrême droite raciste, intolérante, homophobe, ultra conservatrice, flirtant parfois avec le fascisme, idéologie condamné par la démocratie et la république française, que sont Le Pen et De Villiers. Tu ne peux pas tout mettre sur le même plan, le relativisme, ça va deux minutes...
Verrouillé