Le préservatif n'est pas la solution au sida, selon le pape

[Moooooog]

"Le problème ne peut être vaincu par la distribution de préservatifs. Cela ne fait que l'aggraver", a-t-il dit aux journalistes à bord de l'avion qui le conduisait au Cameroun et en Angola pour la première visite en Afrique de son pontificat.
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Pour l'Eglise catholique, la fidélité dans le mariage, la chasteté et l'abstinence sont les meilleurs moyens de combattre la maladie.

La brève de libé sur ces propos

Oui c'est sûr que la chasteté et l'abstinence réduisent les risques... mais de là à affirmer que la distribution de préservatifs aggrave la pandémie, il y a une limite qui a été dépassée... La réaction de la ministre belge de la santé, Laurette Onkelinx ne s'est pas faite attendre...

De tels propos, tenus par le chef de l'Eglise, au 21e siècle, en dépit des recommandations unanimes du monde scientifique en la matière, sont le reflet d'une vision doctrinaire dangereuse
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Ses déclarations pourraient anéantir des années de prévention et de sensibilisation et mettre en danger de nombreuses vies humaines
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En Belgique, le combat contre l'infection VIH est permanent. Plus d'un millier d'infections sont diagnostiquées chaque année

Ici, en France ? Rien. Pas de réaction du gouvernement à ma connaissance...

[spécimen]

Ce matin les esprits s'échauffaient à la radio à la suite de l'annonce de Ratzinger.

A titre personnel, je ne comprends pas comment on peut accorder autant d'importance à l'ergotage d'un vieux sénile et arriéré qui a perdu toute sa crédibilité avec Williamson et la réintégration de la FSSPX...

Il ne fallait pas s'attendre à mieux ou pire (sic) avec cet allemand à la tête d'une Eglise qui exploite les mêmes ficelles médiatiques que d'autres pour se faire mousser. A défaut de pouvoir remplir les églises, on parle au moins d'eux...

Un médecin spécialiste du SIDA a dit ce matin : il n'y a pas de débat sur le préservatif. Son efficacité est démontrée dans la lutte contre le SIDA c'est une évidence. Il n'y a que les dogmes pour encore en douter. Comme par exemple, celui qui soutenait que la Terre était au centre de notre système solaire... Dans ces conditions, est-il utile d'épiloguer sur un non événement ?

[Adyton]

Le mieux est de l'ignorer.
Qu'il repose en paix

[backi]

A titre personnel, je ne comprends pas comment on peut accorder autant d'importance à l'ergotage d'un vieux sénile et arriéré qui a perdu toute sa crédibilité avec Williamson et la réintégration de la FSSPX...?

Le mieux est de l'ignorer.
Qu'il repose en paix

Le problème, c'est que nous on va continuer de l'ignorer. Ou qu'on va continuer de publier les dernières bêtises en date qu'il nous aura sorti. Mais pas les chrétiens pour qui sa parole est parole d'évangile (et les chrétiens africains passent pour être assez intégristes, même si je n'ai jamais lu d'article assez sérieux pour confirmer la chose...).

Et c'est là le danger de cette homme : il est écouté. De moins en moins, il perd même des appuis au sein de sa religion (et je crois qu'avec une telle déclaration il va en perdre encore !) mais écouté malgré tout. Alors quand on sait qu'on est écouté, on limite ce qu'on dit au nom de ses croyances en ne disant pas de contre-vérités plus qu'avérées... Et s'il y a des gens pour croire ce qu'il vient de dire et arrêter d'utiliser le préservatif, même s'il y en a peu je crois que cet homme ne mérite pas qu'on l'ignore, mais bien qu'on le remette à sa place à chaque discours dangereux qu'il prononcera (comme ça vient d'être fait...).

Vous croyez qu'un jour on pourra parler de lui en positif et pas en négatif ?

[Félix35]

Soyez patients : dans 400 ans l'église fera repentance…

[Moooooog]

Ici, en France ? Rien. Pas de réaction du gouvernement à ma connaissance...

Ah il semblerait qu'une personnalité du gouvernement se soit exprimée d'après l'article du journal Le Monde.

Enfin, Christine Boutin, ministre du logement, a tenu à prendre la défense du Pape sur RTL. La ministre du logement, Christine Boutin, a assuré que ce n'est "pas drôle de mettre le préservatif quand on fait l'amour" en affirmant qu'il ne fallais pas attendre du pape "qu'il dise qu'il faut mettre le préservatif". En matière de préservatif, "chacun fait comme il peut et comme il veut", a toutefois ajouté Mme Boutin.

J'ai raté quelque chose où Bachelot est restée muette sur ce sujet, laissant pour seul commentaire du gouvernement les propos de Boutin...?

[Nomade]

Sans vouloir me faire (dans quelque sens du terme que ce soit) l'avocat du diable (euh du Pape), la phrase

"Le problème ne peut être vaincu par la distribution de préservatifs. Cela ne fait que l'aggraver"

peut être comprise comme "le sentiment d'immunité que confère le préservatif induit des comportements d'autant plus risqués". Ce qui n'est pas faux.

Après, si c'est ce qu'il a voulu dire, il y a des moyens moins ambigus de l'exprimer...

[Moooooog]

Oui bien sûr Nomade, c'est aussi ce que j'ai pensé en lisant ces propos, avec en pointillés les risques du préservatif qui craque. Sans compter les risques de l'emballement où certains peuvent oublier de mettre le préservatif à temps, ou vouloir pour une fois s'en passer...

L'autre vision potentielle plus alambiquée est peut-être de dire que le préservatif favoriserait la multiplicité des partenaires, et donc les risques de contamination pour les raisons données précédemment, par le sentiment de non risque qu'il pourrait procurer...

On pourrait dire que les propos du pape ont simplement été maladroits dans leur formulation. Mais malheureusement c'est le discours qui a été tenu, un discours officiel du représentant de cette religion au pouvoir non négligeable... Bien sûr on pourrait aussi dire que ces propos ont été diffusés intentionnellement parce qu'inappropriés, néanmoins aucune rectification officielle de ces propos ne semble avoir été faite.

[koloss]

A partir du moment où il y a interprétation aussi ambiguë, c'est que les propos n'auraient pas dû être tenus.

Et concernant la Boutin, on sait très bien que le Pape ne va pas défendre le préservatif, mais qu'il n'en parle pas alors. Surtout quand il n'est pas suivi sur le terrain (vaut mieux pas d'ailleurs ). En plus, ça peut être très drôle de mettre un préservatif, ce qui n'est pas drôle, c'est di vivre avec le Sida (oui, c'est très ras les paquerettes comme propos mais quand je lis ce qu'elle dit ou ce qu'a dit le Pape, je crois que le débat peut difficilement dépasser ce stade).

[Pycos]

Vous voulez que le pape dise quoi ?

"allez y baiser partout, dans tous les sens, avec n'importe qui mais avec une capote !!"

Ben oui, le pape a pour rôle le conservatisme morale : une femme, un mari seulement dans sa vie. Donc pas besoin de preservatif. Si on écoute son discours, on ne trimbalera pas des MST.

C'était la théorie, pour la pratique c'est autre chose.

Il faut regarder l'Eglise sur le terrain, les pretre français (pour la pluspart) sont choqués. Il préfère bien sûr parler de la capote et rester dans leur temps, ils sont moins dupes.
Il faut aussi regarder en afrique, ou les église et asso catho distribuent des preservatifs.

Par contre, oui, le mieux était de ne rien dire que d'être mal compris.