[quote="Yuhe"]Je vais me faire huer et sans doute avec raison mais je n'ai pas trouvé l'émission aussi nulle que ça même si oui y avait de quoi se jeter par les fenêtres.
Si on considère ça comme une tentative de vulgarisation du sujet pour les hétéros qui n'y connaissent rien, même si ça aurait pu/du être plus pro, je trouve que c'est déjà un début.
tout à fait d'accord avec toi !
Notamment le témoignage de la mère dont les deux enfants sont gays, elle était sincère avec le coté un peu à coté de ses pompes que d'autres parents ont/ont eu qui fait que peut être certaines mère ce sont reconnues.
Je me suis totalement reconnue dans cette Maman (et pour cause !!), que je n'ai pas du tout trouvé "à côté de ses pompes".. c'était la seule qui, de mon humble point de vue, n'était pas "cliché"... Elle a dit de belles choses auxquelles j'adhère parfaitement.
Bon c'est sûr que la présentatrice n'est pas (ou ne veut pas être..)du tout à la hauteur d'un sujet aussi sérieux ; on peut introduire de l'humour certes, au contraire, c'est nécessaire pour des sujets un peu délicats, mais ses interventions tournaient souvent à la bêtise et à la désinformation.. dommage ! je n'en veux pour preuve qu'une de ses toutes premières phrases de la soirée du style "nous allons tenter de répondre à qques questions, notamment comment devient-on homosexuel(le)
sans commentaire..
Bises à tous,
Mady
nb : ma petite conclusion perso : émission pas totalement inutile, loin de là, même si la copie est à revoir et pas qu'un peu ! mais c'est mieux que rien.
ce soir, france 2, 22h30,émission parlant de l'homosexualité
Cette émission était à chier et franchement hyperrrrrrrrr pessimiste.
Déjà le fait que Bruno Solo dise que l'homosexualité est pas du tout encore acceptée, que c'était toujours un véritable taboo, ça m'a soulé parce que c'est carrément faux. Ok, les gens en parlent pas hyper librement et tous les jours non plus, mais parmi la nouvelle génération, je vous dis pas la tolérance que j'ai pu voir autour de moi depuis mon CO. Après, j'ai peut être la chance d'être bien entouré, mais tout ça pour dire que la plupart des jeunes d'aujourd'hui semblent bien le prendre et être à l'aise avec le sujet...
Ensuite, y'a d'autres choses qui m'ont carrément énervé: le reportage sur l'homo rejetté par ses parents était révoltant. D'une part, l'exemple choisi était pas le bon: on laissait tout de suite entendre que la plupart des jeunes homos sont rejettés par leur famille au point d'être virés de chez eux alors que ça reste une minorité. Ensuite, ils ont pris le mec le plus mal dans sa peau que j'ai jamais vu(qui en prime n'est pas une lumière, mais ça n'engage que moi), qui visiblement s'est prostitué, a trainé dans la rue, etc... On est très très vite tombé dans le cliché. Pourquoi ne pas avoir pris un exemple plus commun? Ca fait moins d'audimat certainement... Pfff pitoyable, surtout venant de France 2.
Le reportage suivant avec les gens à qui on a fait découvrir l'équipe de foot gay était nul à chier aussi: on était encore trop dans le cliché. On avait 2 types et une nana complètement débiles qui ont visiblement pas évolué depuis la cage aux folles. Pour la fille, c'était "ouah tous les homos sont heureux, joyeux, ça doit être trop cool de vivre au pays des gays". Pour les deux autres c'était plutôt: "c'est un univers trop malsain, y'a que de la baise, ces mecs pensent qu'au cul, faut que je prenne garde à mes fesses, donc non à la douche commune"... Bref à baffer!
Tout ça pour dire que l'émission prone soit disant la tolérance, mais elle nous balance clichés sur clichés tout le long...
Seul moment correct et plus ou moins réaliste, c'est l'histoire du mec qui a subbi des insultes et violences homophobes et qui a dû déménager. Mais bon, c'était du déjà vu et à part ça, rien à retenir de cette émission... J'ai limite envie d'envoyer un mail à France 2 pour leur faire part de mon mécontentement...
Déjà le fait que Bruno Solo dise que l'homosexualité est pas du tout encore acceptée, que c'était toujours un véritable taboo, ça m'a soulé parce que c'est carrément faux. Ok, les gens en parlent pas hyper librement et tous les jours non plus, mais parmi la nouvelle génération, je vous dis pas la tolérance que j'ai pu voir autour de moi depuis mon CO. Après, j'ai peut être la chance d'être bien entouré, mais tout ça pour dire que la plupart des jeunes d'aujourd'hui semblent bien le prendre et être à l'aise avec le sujet...
Ensuite, y'a d'autres choses qui m'ont carrément énervé: le reportage sur l'homo rejetté par ses parents était révoltant. D'une part, l'exemple choisi était pas le bon: on laissait tout de suite entendre que la plupart des jeunes homos sont rejettés par leur famille au point d'être virés de chez eux alors que ça reste une minorité. Ensuite, ils ont pris le mec le plus mal dans sa peau que j'ai jamais vu(qui en prime n'est pas une lumière, mais ça n'engage que moi), qui visiblement s'est prostitué, a trainé dans la rue, etc... On est très très vite tombé dans le cliché. Pourquoi ne pas avoir pris un exemple plus commun? Ca fait moins d'audimat certainement... Pfff pitoyable, surtout venant de France 2.
Le reportage suivant avec les gens à qui on a fait découvrir l'équipe de foot gay était nul à chier aussi: on était encore trop dans le cliché. On avait 2 types et une nana complètement débiles qui ont visiblement pas évolué depuis la cage aux folles. Pour la fille, c'était "ouah tous les homos sont heureux, joyeux, ça doit être trop cool de vivre au pays des gays". Pour les deux autres c'était plutôt: "c'est un univers trop malsain, y'a que de la baise, ces mecs pensent qu'au cul, faut que je prenne garde à mes fesses, donc non à la douche commune"... Bref à baffer!
Tout ça pour dire que l'émission prone soit disant la tolérance, mais elle nous balance clichés sur clichés tout le long...
Seul moment correct et plus ou moins réaliste, c'est l'histoire du mec qui a subbi des insultes et violences homophobes et qui a dû déménager. Mais bon, c'était du déjà vu et à part ça, rien à retenir de cette émission... J'ai limite envie d'envoyer un mail à France 2 pour leur faire part de mon mécontentement...
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samikenzzz
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- Inscription : jeu. juin 30, 2005 9:25 pm
Personnellement, je prends le contrepieds de ce qui vient d'être dit. J'ai beaucoup aimé cette émission, je me suis même fait la remarque : "il aura fallu attendre 2007 pour une émission comme celle-ci"
j'ai trouvé que le sujet était traité avec justesse (pas toujours, par exemple dans le doublage des voix des homos de mykonos qui les faisaient parler de façon tout à fait stéréotypée). Mais dans l'ensemble, j'ai beaucoup apprécié. c'était traité avec humour et le problème était creusé. Ils ont insisté sur le fait que l'homosexualité n'était pas un choix et mis en évidence les blocages des hétérosexuels vis à vis de nous. J'ai trouvé les intervenants ouverts et curieux, voires sensibles aux problèmes que nous pouvons rencontrer.
Pour une fois que le résultat me rend optimiste ^^
j'ai trouvé que le sujet était traité avec justesse (pas toujours, par exemple dans le doublage des voix des homos de mykonos qui les faisaient parler de façon tout à fait stéréotypée). Mais dans l'ensemble, j'ai beaucoup apprécié. c'était traité avec humour et le problème était creusé. Ils ont insisté sur le fait que l'homosexualité n'était pas un choix et mis en évidence les blocages des hétérosexuels vis à vis de nous. J'ai trouvé les intervenants ouverts et curieux, voires sensibles aux problèmes que nous pouvons rencontrer.
Pour une fois que le résultat me rend optimiste ^^
Je viens de la voir, avec 24h de retard: pas de TV et attente de mise en ligne oblige.
Tout d'abord, je suis toujours contente qu'une émission sur les homos soit diffusé, j'ai regretté toutefois que ce ne soit pas à 20h50, une heure de plus grande écoute.
A priori, j'étais heureuse que ce soit une émission de Karine Lemarchand, que j'aime(ais) bien. Autant dire qu'elle m'a énormément déçue. A l'inverse, Bruno Solo m'a agréablement surpris.
J'ai beaucoup aimé le témoignage de Robert et Edwin, très respectueux, très naturel, pas du tout voyeuriste, très "les homos sont des gens comme les autres".
J'ai un peu (beaucoup) moins aimé Myconos et le fait que 2 couples gays sur 3 soient présentés comme échangiste.
Sans vouloir excuser cette déformation médiatique de vouloir toujours présenter la sexualité gay sous son aspect le plus sulfureux, j'ai tout de même essayer d'y trouver une explication.
De façon un peu plus positive donc, on peut aussi partir du principe que les homos, de par la réflexion qu'ils ont mené pour s'assumer sur leur propre sexualité, auront "naturellement" moins de tabou que des hétéros de base qui sont lancés sur les rails de la normalité majoritaire, de ce qui se fait (l'amour à la papa) et de ce qui ne se fait pas (tous le reste, jouir pour jouir...). Par conséquent, on peut considérer que le libertinage ou la fidélité à dimension variable peut découler de cette ouverture d'esprit de départ. Cependant, la rapport 2/3 me paraît toujours quelque peu disproportionné, et il eût sans doute été plus judicieux que de proposer, en lieu et place du 2ème témoignage sur le couple libre, peut être un témoignage de jeune couple gay, voire, (pire!!!) de... lesbiennes!
Car ce qui m'a encore une fois génée évidemment, c'est la sous représentation des lesbiennes et des problématiques liées à la lesbophobie et à l'approche de la sexualité lesbienne. Encore une fois, les lesbiennes sont essentiellement abordées sous l'angle de la maternité, comme si, décidément, homo ou hétéro, une femme se résumait à un ventre engrossable sur pattes.
Le témoignage de la maman des deux enfants homos étaient très bien, je suis restée très admirative de cette femme. Le témoignage du mec ayant été victime d'aggression homophobe était très bien aussi, surtout l'analyse du psy qui s'en ai suivi.
Et à ce sujet, une fois n'est pas coutume, les psy de cette émission étaient vraiment au top.
J'ai été plus réservée sur le long reportage de départ sur David. no comment.
Par contre, l'animatrice m'a vraiment mise hors de moi. Elle m'a agacée tout au long de l'émission, mais j'ai vraiment été desespérée quand j'ai constaté son incapacité à imaginer la sexualité féminine un tant soi peu différente de la sienne.
Alors, je vais faire une révélation, pour toi, éventuel petit hétéro perdu sur ce forum ou tu viens d'attérir en googlisant"cuisine et dépendances", ou "karine le marchand", voire "H&M", ou "famille"... Au moins, tu ne repartiras pas idiot: les lesbiennes se pénétrent (ou pas, c'est selon les gouts de chacune, mais en tous cas, il y en a qui en ont le gout). ET 2ème révélation: sans avoir besoin d'objet. Je ne suis pas dans la rubrique adéquate, je ne tiens pas à me faire modérer, je ne t'expliquerai pas comment, mais je suis convaincue que tu sais faire bon usage de ton cerveau (et de tes 10doigts) et que tu trouveras tout seul.
Karine Lemarchand, si tu m'entends...
Sinon, j'ai beaucoup aimé le reportage sur Elodie et Carine, et leurs enfants, Siloé et Vassili, parce que bon, outre la réduction femme=mère, ça montrait quand même des schtroumpfs qui avaient l'air sacrément bien épanouis, je trouve...
Idem, la philosophe auteur du petit livre "Les Lesbiennes" parlait vraiment très bien. et aurait mérité, à plus juste titre que Karine LM, et à l'instar d'ailleurs de la plupart des autres invités, de présenter elle-même l'émission.
Voilà, en fait, le principal défaut de l'émission, c'est triste à dire mais c'était le média lui même, à savoir, l'animatrice, le montage vidéo, les caméra, les commentaires voix off.
Cependant, et comme certains le rappellent, c'est une émission qui a déjà l'immense mérite d'exister.
Je ne développerai pas les sentiments que m'inspirent certains commentaires sur le degré de féminité des lesbiennes présentes sur le plateau... juste, si je comprends bien, moi on m'a dit que j'étais trop féminie pour être une vraie esbienne, elles vous considérez qu'elles sont trop masculines pour être de bonnes lesbiennes aussi. C'est quoi le juste milieu???
Tout d'abord, je suis toujours contente qu'une émission sur les homos soit diffusé, j'ai regretté toutefois que ce ne soit pas à 20h50, une heure de plus grande écoute.
A priori, j'étais heureuse que ce soit une émission de Karine Lemarchand, que j'aime(ais) bien. Autant dire qu'elle m'a énormément déçue. A l'inverse, Bruno Solo m'a agréablement surpris.
J'ai beaucoup aimé le témoignage de Robert et Edwin, très respectueux, très naturel, pas du tout voyeuriste, très "les homos sont des gens comme les autres".
J'ai un peu (beaucoup) moins aimé Myconos et le fait que 2 couples gays sur 3 soient présentés comme échangiste.
Sans vouloir excuser cette déformation médiatique de vouloir toujours présenter la sexualité gay sous son aspect le plus sulfureux, j'ai tout de même essayer d'y trouver une explication.
De façon un peu plus positive donc, on peut aussi partir du principe que les homos, de par la réflexion qu'ils ont mené pour s'assumer sur leur propre sexualité, auront "naturellement" moins de tabou que des hétéros de base qui sont lancés sur les rails de la normalité majoritaire, de ce qui se fait (l'amour à la papa) et de ce qui ne se fait pas (tous le reste, jouir pour jouir...). Par conséquent, on peut considérer que le libertinage ou la fidélité à dimension variable peut découler de cette ouverture d'esprit de départ. Cependant, la rapport 2/3 me paraît toujours quelque peu disproportionné, et il eût sans doute été plus judicieux que de proposer, en lieu et place du 2ème témoignage sur le couple libre, peut être un témoignage de jeune couple gay, voire, (pire!!!) de... lesbiennes!
Car ce qui m'a encore une fois génée évidemment, c'est la sous représentation des lesbiennes et des problématiques liées à la lesbophobie et à l'approche de la sexualité lesbienne. Encore une fois, les lesbiennes sont essentiellement abordées sous l'angle de la maternité, comme si, décidément, homo ou hétéro, une femme se résumait à un ventre engrossable sur pattes.
Le témoignage de la maman des deux enfants homos étaient très bien, je suis restée très admirative de cette femme. Le témoignage du mec ayant été victime d'aggression homophobe était très bien aussi, surtout l'analyse du psy qui s'en ai suivi.
Et à ce sujet, une fois n'est pas coutume, les psy de cette émission étaient vraiment au top.
J'ai été plus réservée sur le long reportage de départ sur David. no comment.
Par contre, l'animatrice m'a vraiment mise hors de moi. Elle m'a agacée tout au long de l'émission, mais j'ai vraiment été desespérée quand j'ai constaté son incapacité à imaginer la sexualité féminine un tant soi peu différente de la sienne.
Alors, je vais faire une révélation, pour toi, éventuel petit hétéro perdu sur ce forum ou tu viens d'attérir en googlisant"cuisine et dépendances", ou "karine le marchand", voire "H&M", ou "famille"... Au moins, tu ne repartiras pas idiot: les lesbiennes se pénétrent (ou pas, c'est selon les gouts de chacune, mais en tous cas, il y en a qui en ont le gout). ET 2ème révélation: sans avoir besoin d'objet. Je ne suis pas dans la rubrique adéquate, je ne tiens pas à me faire modérer, je ne t'expliquerai pas comment, mais je suis convaincue que tu sais faire bon usage de ton cerveau (et de tes 10doigts) et que tu trouveras tout seul.
Karine Lemarchand, si tu m'entends...
Sinon, j'ai beaucoup aimé le reportage sur Elodie et Carine, et leurs enfants, Siloé et Vassili, parce que bon, outre la réduction femme=mère, ça montrait quand même des schtroumpfs qui avaient l'air sacrément bien épanouis, je trouve...
Idem, la philosophe auteur du petit livre "Les Lesbiennes" parlait vraiment très bien. et aurait mérité, à plus juste titre que Karine LM, et à l'instar d'ailleurs de la plupart des autres invités, de présenter elle-même l'émission.
Voilà, en fait, le principal défaut de l'émission, c'est triste à dire mais c'était le média lui même, à savoir, l'animatrice, le montage vidéo, les caméra, les commentaires voix off.
Cependant, et comme certains le rappellent, c'est une émission qui a déjà l'immense mérite d'exister.
Je ne développerai pas les sentiments que m'inspirent certains commentaires sur le degré de féminité des lesbiennes présentes sur le plateau... juste, si je comprends bien, moi on m'a dit que j'étais trop féminie pour être une vraie esbienne, elles vous considérez qu'elles sont trop masculines pour être de bonnes lesbiennes aussi. C'est quoi le juste milieu???
J’ai enfin visionné l’émission.
Je partage très largement l’avis de Loun1 sur ce programme.
Je n’ai pas apprécié le ton de l’émission en général et de la présentatrice en particulier. En revanche, l’apport positif de certaines interventions ponctuelles est indéniable.
J'ai été dérangé par ce refrain qui revenait souvent au cours de l’émission sur l’air du « nous disons tout haut ce que tout le monde pense tout bas. » Symptôme de cette attitude : la remarque de la présentatrice au sortir du reportage sur le club de foot gay « en tout cas, c’est bien, vous avez le courage de dire tout haut ce que vous pensez. » Je ne comprends pas bien le courage qu’il pourrait bien y avoir à énoncer des préjugés. Je ne sais pas si je m’exprime clairement.
Je n’ai pas très bien saisi dans quel esprit l’émission se proposait de briser des tabous. J’ai eu le sentiment que briser les tabous signifiait ici montrer des images chocs jusque là cachées pour cause de tabou. Pour moi, briser des tabous signifie plutôt démonter les préjugés méthodiquement. J’ai globalement ressenti que si, au final, certaines idées reçues sur l’homosexualité étaient démontées, c’était un hasard. Par contre, si briser des tabous, c’est donner des exemples de ce qui met mal à l’aise, ce qui gêne la société (ce qui fait ricaner dans les chaumières) sans pour autant l’expliquer dans le seul but de satisfaire les instincts voyeurs du téléspectateur lambda, on est en plein dedans.
Je passe rapidement sur la prestation pitoyable de la présentatrice. Je veux bien que ce soit le rôle d’une animatrice de poser les questions que se posent les téléspectateurs ignorants. Mais, tout de même, y a des limites à la niaiserie (Cf. un certain nombre de gloussements qui, à mon avis, montrent que c’est peut-être la présentatrice qui est la plus victime des tabous). Encore une fois, je n’ai pas apprécié l’ambiguïté sur laquelle jouait l’émission : d’un côté, on est très « politiquement correct », on est très ouvert, on prétend qu’on veut changer le regard des gens sur l’homosexualité ; de l’autre, on cautionne, sous couvert d’une tolérance poussée à l’extrême ou sous couvert d’une ignorance / naïveté qui justifierait toute question, de laisser réaffirmer certaines idées préconçues et certaines énormités sur le thème.
Alors oui, heureusement, certaines entrevues, certains reportages ont sauvé l’ensemble. Je partage l’avis fréquemment exprimé ici sur les admirables témoignages de la maman de deux enfants homo, du couple de papas gays et du couple de mamans lesbiennes.
Conclusion: y a encore du boulot
Je partage très largement l’avis de Loun1 sur ce programme.
Je n’ai pas apprécié le ton de l’émission en général et de la présentatrice en particulier. En revanche, l’apport positif de certaines interventions ponctuelles est indéniable.
J'ai été dérangé par ce refrain qui revenait souvent au cours de l’émission sur l’air du « nous disons tout haut ce que tout le monde pense tout bas. » Symptôme de cette attitude : la remarque de la présentatrice au sortir du reportage sur le club de foot gay « en tout cas, c’est bien, vous avez le courage de dire tout haut ce que vous pensez. » Je ne comprends pas bien le courage qu’il pourrait bien y avoir à énoncer des préjugés. Je ne sais pas si je m’exprime clairement.
Je n’ai pas très bien saisi dans quel esprit l’émission se proposait de briser des tabous. J’ai eu le sentiment que briser les tabous signifiait ici montrer des images chocs jusque là cachées pour cause de tabou. Pour moi, briser des tabous signifie plutôt démonter les préjugés méthodiquement. J’ai globalement ressenti que si, au final, certaines idées reçues sur l’homosexualité étaient démontées, c’était un hasard. Par contre, si briser des tabous, c’est donner des exemples de ce qui met mal à l’aise, ce qui gêne la société (ce qui fait ricaner dans les chaumières) sans pour autant l’expliquer dans le seul but de satisfaire les instincts voyeurs du téléspectateur lambda, on est en plein dedans.
Je passe rapidement sur la prestation pitoyable de la présentatrice. Je veux bien que ce soit le rôle d’une animatrice de poser les questions que se posent les téléspectateurs ignorants. Mais, tout de même, y a des limites à la niaiserie (Cf. un certain nombre de gloussements qui, à mon avis, montrent que c’est peut-être la présentatrice qui est la plus victime des tabous). Encore une fois, je n’ai pas apprécié l’ambiguïté sur laquelle jouait l’émission : d’un côté, on est très « politiquement correct », on est très ouvert, on prétend qu’on veut changer le regard des gens sur l’homosexualité ; de l’autre, on cautionne, sous couvert d’une tolérance poussée à l’extrême ou sous couvert d’une ignorance / naïveté qui justifierait toute question, de laisser réaffirmer certaines idées préconçues et certaines énormités sur le thème.
Alors oui, heureusement, certaines entrevues, certains reportages ont sauvé l’ensemble. Je partage l’avis fréquemment exprimé ici sur les admirables témoignages de la maman de deux enfants homo, du couple de papas gays et du couple de mamans lesbiennes.
Conclusion: y a encore du boulot
La pauvre animatrice, vous la fustigez beaucoup quand même.
Moi je pense qu'elle a rempli son rôle, sans vraiment me poser la question de savoir si elle se formait ou pas a faire la niaise, elle a bien démontré que les prejugés existent...par ses propres remarques. Au moins on sait que elle aussi aura appris des choses a la fin...on se dit...comme le spectateur lambda.
Finalement, je m'attandais a tellement pire...bon toujours le coup de mykonos et des doublages vraiment limite choquant, mais le temoignage de la mère des deux enfants homos ( en particulier -maman inside- ), les couples presentés le psy etc ont quand même remonté le niveau.
Par contre, coté lesbiennes c'etait pas vraiment developpé, trop soft, trop normales a coté des types de Mykonos pour Fr2 les lesb' ? ouaip je m'egare.
Par contre j'en profite pour signaler cette histoire des GAY et YAG, je connaissais pas et je trouve ca vraiment tordu.
Des gays qui se reconnaissent pas gay en gros...je pensais pas entendre ce genre d'ineptie a la tv.
Moi je pense qu'elle a rempli son rôle, sans vraiment me poser la question de savoir si elle se formait ou pas a faire la niaise, elle a bien démontré que les prejugés existent...par ses propres remarques. Au moins on sait que elle aussi aura appris des choses a la fin...on se dit...comme le spectateur lambda.
Finalement, je m'attandais a tellement pire...bon toujours le coup de mykonos et des doublages vraiment limite choquant, mais le temoignage de la mère des deux enfants homos ( en particulier -maman inside- ), les couples presentés le psy etc ont quand même remonté le niveau.
Par contre, coté lesbiennes c'etait pas vraiment developpé, trop soft, trop normales a coté des types de Mykonos pour Fr2 les lesb' ? ouaip je m'egare.
Par contre j'en profite pour signaler cette histoire des GAY et YAG, je connaissais pas et je trouve ca vraiment tordu.
Des gays qui se reconnaissent pas gay en gros...je pensais pas entendre ce genre d'ineptie a la tv.
Je plussoie!samikenzzz a écrit :Personnellement, je prends le contrepieds de ce qui vient d'être dit. J'ai beaucoup aimé cette émission, je me suis même fait la remarque : "il aura fallu attendre 2007 pour une émission comme celle-ci"
Vous me faites rigoler avec certaines critiques à l'emporte pièce ! Mais je comprends : c'est le manque de recul !
Il n'y a pas si longtemps, avant internet, ce site, quelques assos et des gay prides à chier partout, vous auriez été bien contents de voir ce genre d'émission -effectivement imparfaite, non exhaustive- pour vous faire comprendre simplement que vous n'êtiez pas des singes destinés à rester enfermés dans des cages, à qui on jette des cacahuètes, à défaut d'autre chose.
Ptet quelques dizaines (il n'en eût fallu qu'un) de suicides auraient été évités...
Prenez du recul face à votre époque, et prenez-en aussi face à l'immense majorité pour qui l'homosexualité n'est pas acquise, ou du moins acceptée, ou encore acceptée mais avec tellement de bémols et de clichés !
certes, cette émission a mis en relief des clichés, mais ce sont ceux que l'on entend tous les jours, et qui perdurent.
Hier, l'homosexualité était une aberration, une maladie, une abomination...aujourd'hui, on est "curieux" de savoir comment peuvent vivre des homos, dans leur vie sexuelle, sentimentale, maritale, etc... C'est plutôt un bon point, non ? A ceux qui hurlent, prenez vos deux jambes et faites du porte à porte comme les évangélistes pour convaincre l'humanité entière, et là on jugera tous du résultat !
Bien sûr le propos de base pouvait nous paraître naïf, niais, mais je crois que loin du voyeurisme dont font preuve tellement d'émission de tv-réalité et consort, il s'agissait plutôt ici d'une tentative de vulgarisation, de pédagogie, avec tous les défauts, les manquements que cela induit !
Et puis mykonos, ça choque qui ici ? Moi j'ai trouvé que quelques petits culs étaient furieusement bien roulés, ça remplace un bon porno des fois, et pas besoin de payer l'abonnement, pour une fois...
j'ai pas encore vu l'émission en entier, mais ce qu'en j'en ai vue, me suffit pour une seule chose, vous dire soyez heureux de pouvoir enfin avoir vue une émission a une heure raisonnable parlant de nous.
Je suis peut-être plus vieux que la moyenne, et je me souviens de certaines émissions, comme les "les dossiers de l'écran" ou aujourd'hui madame", qui de temps en temps avaient un sujet sur l'homsexualité, et les critiques étaient a peu près les mêmes, pas représentatif, "trop intellectuel", a l'époque c'était ca les critiques, pas en adéquation avec ce que je vis, et a chaque fois la fin était la même, ses sujets dispararaissaient de ses émissions. Et puis a force de vouloir imposer une certaine vision de notre communauté, nous avons perdu toute visibilité avec le monde qui nous entoure. Alors au lieu d'émettre des critiques assasines qui n'aboutiront qu'a une seule chose attendre 5 ans pour avoir une nouvelle émission, faisons plutôt montre d'une communauté qui veut se sortir du ghetto ou elle s'enferme, et la prochaine émission soyez plus nombreux a regarder, et peut être que ce genre d'émissions ira en s'améliorant pour contenter tout le monde. Parce que l'une des plus grande critique que j'ai entendu sur les gays c'est justement cet aspect un peu prétentieux, pédant de ses homosexuels qui s'habillent chez gautier, lisent Kant ou Duras, dansent toute la nuit sur la techno, plane sous ectasy, et dénigrent la télé populaire. Ne refaisons pas les mêmes erreurs a chaque générations, ou alors c'est que nous adorons le rôle de victime.
"Le plus long des voyages commencent toujours par un premier pas."
Je suis peut-être plus vieux que la moyenne, et je me souviens de certaines émissions, comme les "les dossiers de l'écran" ou aujourd'hui madame", qui de temps en temps avaient un sujet sur l'homsexualité, et les critiques étaient a peu près les mêmes, pas représentatif, "trop intellectuel", a l'époque c'était ca les critiques, pas en adéquation avec ce que je vis, et a chaque fois la fin était la même, ses sujets dispararaissaient de ses émissions. Et puis a force de vouloir imposer une certaine vision de notre communauté, nous avons perdu toute visibilité avec le monde qui nous entoure. Alors au lieu d'émettre des critiques assasines qui n'aboutiront qu'a une seule chose attendre 5 ans pour avoir une nouvelle émission, faisons plutôt montre d'une communauté qui veut se sortir du ghetto ou elle s'enferme, et la prochaine émission soyez plus nombreux a regarder, et peut être que ce genre d'émissions ira en s'améliorant pour contenter tout le monde. Parce que l'une des plus grande critique que j'ai entendu sur les gays c'est justement cet aspect un peu prétentieux, pédant de ses homosexuels qui s'habillent chez gautier, lisent Kant ou Duras, dansent toute la nuit sur la techno, plane sous ectasy, et dénigrent la télé populaire. Ne refaisons pas les mêmes erreurs a chaque générations, ou alors c'est que nous adorons le rôle de victime.
"Le plus long des voyages commencent toujours par un premier pas."
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ExMembre10
j'ai pas vu l'émision (si ce n'est un bout au zapping) et n'ai parcourus que les 3 premieres pages du topic, mais y'a des trucs qui me genent.
notamment cette impression de butchophobie et de follophobie présente dans bon nombre d'interventions d'homos ici...
montrer une butch ou des folles serait négatif pour les homos, si on vous suit....
qu'est ce qui faut pas entendre..
Mais vous voulez vraiment cacher tout ce qui correspond pas au joli modéle de féminité et de masculinité hétéro? vous pensez pas que montrer des "look" transversaux ce n'est pas insultant (que c'est l'hétéronormisme qui nous fait passer cela pour insultant) ?
Enfin ça m'énerve un peu et j'ai trop mal au crane pour rédiger un pavé là dessus, mais surveillez votre butchophobie et votre follophobie, please!
EDIT: j'avais pas lut le post de Loun1, donc + 40 000 sur la sous-représentation en générale es lesbiennes ou uniquement sous l'angle maternelle, et le "degrés de féminité" pour être une bonne lesbienne; (le reste j'ai pas vu l'émission donc NSPP)
notamment cette impression de butchophobie et de follophobie présente dans bon nombre d'interventions d'homos ici...
montrer une butch ou des folles serait négatif pour les homos, si on vous suit....
qu'est ce qui faut pas entendre..
Mais vous voulez vraiment cacher tout ce qui correspond pas au joli modéle de féminité et de masculinité hétéro? vous pensez pas que montrer des "look" transversaux ce n'est pas insultant (que c'est l'hétéronormisme qui nous fait passer cela pour insultant) ?
Enfin ça m'énerve un peu et j'ai trop mal au crane pour rédiger un pavé là dessus, mais surveillez votre butchophobie et votre follophobie, please!
EDIT: j'avais pas lut le post de Loun1, donc + 40 000 sur la sous-représentation en générale es lesbiennes ou uniquement sous l'angle maternelle, et le "degrés de féminité" pour être une bonne lesbienne; (le reste j'ai pas vu l'émission donc NSPP)
Dernière modification par ExMembre10 le sam. sept. 29, 2007 12:33 pm, modifié 4 fois.