Si c'est le glacon dans le verre d'une fille que tu trouves charmante c'est le debut de la finmestic a écrit :ça dépend, sucer quoi ?chromosomeX a écrit :et sucer, c'est tromper?
Contre ou pour la fidélité?
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Afonlakess
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- Inscription : dim. févr. 17, 2008 8:51 am
Ah, je vois que sur Et-Alors aussi on a des gardiens de morale. alleluia. Où irait le monde si certains ne rappelaient pas au plus grand nombre qu'être humain, c'est mal ? Les sentiments troubles, l'ambiguité qu'on peut parfois ressentir au contact d'autrui, même quand par ailleurs on est amoureux de quelqu'un, c'est mal.
Moi je suis une sale fille : il m'est déjà arrivé d'écouter mon corps. Donc il m'est déjà arrivé de coucher sans sentiments, et aussi d'avoir des sentiments mais de ne plus coucher ; et donc de quitter parce qu'on ne couchait plus ; de coucher avec d'autres que ma partenaire régulière. Même si dans notre relation il était clair que c'était une possibilité pour chacune d'entre nous, je comprends aujourd'hui à la lecture de certaines réponses que ce que j'ai fait est mal. Mea culpa.
J'essaie quand même d'expliquer. Ca doit être mon côté maso...
Ma chérie et moi, on s'aime, on a du désir l'une pour l'autre. Cependant, si l'une au l'autre éprouve un jour de l'attirance pour un autre corps, ça serait son droit le plus strict que d'aller consommer une partie de baise avec ledit autre corps. Il n'y aurait pas tromperie : faire l'amour et baiser, c'est deux choses bien différentes.
Maintenant on pourra toujours me dire que baiser, c'est mal... Je ne dois pas avoir assez de morale pour comprendre pourquoi.
Au nom de quoi ?
Si les deux partis sont d'accord sur le principe ? Ceci étant, il est dans notre couple bien établi que chacune fait ce qu'elle veut avec ses cheveux, mais selon certaines règles. d'abord on ne se raconte pas par le menu ce qu'on fait avec Pierrette, Paulette et Jacqueline. Parce que la jalousie aussi est un sentiment humain, et que si chacune respecte suffisamment la liberté de l'autre pour ne pas vouloir l'aliéner, il n'empêche que chacune respecte aussi suffisamment l'autre pour ne pas vouloir lui raconter des choses qui pourraient quelque part la blesser. Et oui : car si ma copine venait à me raconter qu'hier elle s'est fait une bonne meuf et qu'elle a pris son pied avec, peut-être qu'au fond cela me ferait du mal. Cependant, jamais je n'irais lui dire "tu n'as pas le droit de le faire, tu m'appartiens" ; la réciproque étant tout aussi vraie : si elle savait que j'ai pris mon pied avec quelqu'un d'autre, cela lui ferait sans doute du mal. Donc la possibilité existe, mais quand elle devient une réalité, elle est tue, par respect pour l'Autre.
C'est marrant, mais je reste persuadée que c'est comme ça que notre couple pourra fonctionner dans la durée. Autour de moi bien des couples se sont séparés au bout de 5 à 8 ans de vie commune ; il y a troujours un tas debonnes raisons à ses séparations, officiellement ; mais il ressort tellement de fois, au bout de quelques conversations bien menées, que le désir pour l'autre s'est peu à peu éteint, que du désir pour d'autres s'est éveillé ailleurs, et qu'à force de réfréner celui-ci, il est devenu si obsessionnel qu'il a fini par être incontrôlablek, et qu'il y a eu débordement ; donc tromperie, pour tous ces gens qui s'étaient juré une fidélité physique absolue...
Il paraît que le meilleur moyen de résister à la tentation, c'est d'y céder. Dans ma réalité, ça a toujours été le cas : les fois où j'ai été coucher avec d'autres que ma chérie, j'y ai trouvé du plaisir, mais je n'ai jamais eu envie de recommencer l'expérience avec la même personne. C'est toujours auprès de mon amoureuse que je retourne, c'est auprès d'elle que j'aime le quotidien. Et pourtant, je suis persuadée que si je ne me laissais pas aller à quelques débordements de temps en temps, c'est avec moins de plaisir que je la retrouverais le soir, car je ne saurais plus si je le fais au fond par habitude, ou par réelle envie...
Maintenant ceci est notre réalité à elle et à moi. Je ne dis pas que c'est une vérité universelle, et loin de moi l'idée de penser que ceux qui se jurent fidélité ont tort.
Par ailleurs, je n'approuvent pas ceux qui se jurent fidélité,mais qui finalement s'accordent quelques passe-droits deci delà. Dans ce cas là, pour moi, il y a vraiment trahison, et manque de respect. Je pense que le respect, c'est avant tout d'aller dans le sens des règles qui ont été définies en plein accord entre deux personnes qui s'aiment.
Si un jour mon histoire se terminait avec mon amoureuse actuelle, et que je rencontrais quelqu'un pour qui la fidélité de corps était une valeur importante, je la respecterais de fait, et n'irais pas m'envoyer en l'air avec quelqu'un d'autre, même si j'en avais envie. Mais je me demande si au fond, sur très long terme, je serais satisfaite dans une telle relation. La liberté, dans la vie, ça me paraît fondamental, et je reste persuadée qu'on peut être libre de disposer de son corps sans que pour autant injure soit faite à la personne avec laquelle on partage sa vie.
Ceci dit, pour replacer les choses dans leur contexte, au cours de ma relation qui dure depuis 6 ans avec ma chérie, il m'est arrivé 3 fois de m'envoyer en l'air avec quelqu'un d'autre. De mon point de vue, ce sont ces 6 années qui ont de l'importance, qui au fur et à mesure m'ont modelée, m'ont faite grandir, pas ces 3 petites fois où j'ai laisser mon corps aller contre le corps d'une autre.
Et pourtant, ces trois petites fois, elles m'ont permis de savoir que c'est avec mon amoureuse que je veux continuer à faire ma vie et vieillir ; ces trois petites fois, elles m'ont permis de ne jamais avoir de doute sur ma vie affective. Ces trois petites fois, au fond, on peut-être contribué à ce qu'aujourd'hui encore je sois fidèle et amoureuse de ma chérie, qui m'apporte tant, et sans qui je ne serais pas totalement moi_même...
Moi je suis une sale fille : il m'est déjà arrivé d'écouter mon corps. Donc il m'est déjà arrivé de coucher sans sentiments, et aussi d'avoir des sentiments mais de ne plus coucher ; et donc de quitter parce qu'on ne couchait plus ; de coucher avec d'autres que ma partenaire régulière. Même si dans notre relation il était clair que c'était une possibilité pour chacune d'entre nous, je comprends aujourd'hui à la lecture de certaines réponses que ce que j'ai fait est mal. Mea culpa.
J'essaie quand même d'expliquer. Ca doit être mon côté maso...
Ma chérie et moi, on s'aime, on a du désir l'une pour l'autre. Cependant, si l'une au l'autre éprouve un jour de l'attirance pour un autre corps, ça serait son droit le plus strict que d'aller consommer une partie de baise avec ledit autre corps. Il n'y aurait pas tromperie : faire l'amour et baiser, c'est deux choses bien différentes.
Maintenant on pourra toujours me dire que baiser, c'est mal... Je ne dois pas avoir assez de morale pour comprendre pourquoi.
Au nom de quoi ?
Si les deux partis sont d'accord sur le principe ? Ceci étant, il est dans notre couple bien établi que chacune fait ce qu'elle veut avec ses cheveux, mais selon certaines règles. d'abord on ne se raconte pas par le menu ce qu'on fait avec Pierrette, Paulette et Jacqueline. Parce que la jalousie aussi est un sentiment humain, et que si chacune respecte suffisamment la liberté de l'autre pour ne pas vouloir l'aliéner, il n'empêche que chacune respecte aussi suffisamment l'autre pour ne pas vouloir lui raconter des choses qui pourraient quelque part la blesser. Et oui : car si ma copine venait à me raconter qu'hier elle s'est fait une bonne meuf et qu'elle a pris son pied avec, peut-être qu'au fond cela me ferait du mal. Cependant, jamais je n'irais lui dire "tu n'as pas le droit de le faire, tu m'appartiens" ; la réciproque étant tout aussi vraie : si elle savait que j'ai pris mon pied avec quelqu'un d'autre, cela lui ferait sans doute du mal. Donc la possibilité existe, mais quand elle devient une réalité, elle est tue, par respect pour l'Autre.
C'est marrant, mais je reste persuadée que c'est comme ça que notre couple pourra fonctionner dans la durée. Autour de moi bien des couples se sont séparés au bout de 5 à 8 ans de vie commune ; il y a troujours un tas debonnes raisons à ses séparations, officiellement ; mais il ressort tellement de fois, au bout de quelques conversations bien menées, que le désir pour l'autre s'est peu à peu éteint, que du désir pour d'autres s'est éveillé ailleurs, et qu'à force de réfréner celui-ci, il est devenu si obsessionnel qu'il a fini par être incontrôlablek, et qu'il y a eu débordement ; donc tromperie, pour tous ces gens qui s'étaient juré une fidélité physique absolue...
Il paraît que le meilleur moyen de résister à la tentation, c'est d'y céder. Dans ma réalité, ça a toujours été le cas : les fois où j'ai été coucher avec d'autres que ma chérie, j'y ai trouvé du plaisir, mais je n'ai jamais eu envie de recommencer l'expérience avec la même personne. C'est toujours auprès de mon amoureuse que je retourne, c'est auprès d'elle que j'aime le quotidien. Et pourtant, je suis persuadée que si je ne me laissais pas aller à quelques débordements de temps en temps, c'est avec moins de plaisir que je la retrouverais le soir, car je ne saurais plus si je le fais au fond par habitude, ou par réelle envie...
Maintenant ceci est notre réalité à elle et à moi. Je ne dis pas que c'est une vérité universelle, et loin de moi l'idée de penser que ceux qui se jurent fidélité ont tort.
Par ailleurs, je n'approuvent pas ceux qui se jurent fidélité,mais qui finalement s'accordent quelques passe-droits deci delà. Dans ce cas là, pour moi, il y a vraiment trahison, et manque de respect. Je pense que le respect, c'est avant tout d'aller dans le sens des règles qui ont été définies en plein accord entre deux personnes qui s'aiment.
Si un jour mon histoire se terminait avec mon amoureuse actuelle, et que je rencontrais quelqu'un pour qui la fidélité de corps était une valeur importante, je la respecterais de fait, et n'irais pas m'envoyer en l'air avec quelqu'un d'autre, même si j'en avais envie. Mais je me demande si au fond, sur très long terme, je serais satisfaite dans une telle relation. La liberté, dans la vie, ça me paraît fondamental, et je reste persuadée qu'on peut être libre de disposer de son corps sans que pour autant injure soit faite à la personne avec laquelle on partage sa vie.
Ceci dit, pour replacer les choses dans leur contexte, au cours de ma relation qui dure depuis 6 ans avec ma chérie, il m'est arrivé 3 fois de m'envoyer en l'air avec quelqu'un d'autre. De mon point de vue, ce sont ces 6 années qui ont de l'importance, qui au fur et à mesure m'ont modelée, m'ont faite grandir, pas ces 3 petites fois où j'ai laisser mon corps aller contre le corps d'une autre.
Et pourtant, ces trois petites fois, elles m'ont permis de savoir que c'est avec mon amoureuse que je veux continuer à faire ma vie et vieillir ; ces trois petites fois, elles m'ont permis de ne jamais avoir de doute sur ma vie affective. Ces trois petites fois, au fond, on peut-être contribué à ce qu'aujourd'hui encore je sois fidèle et amoureuse de ma chérie, qui m'apporte tant, et sans qui je ne serais pas totalement moi_même...
Sans faire les moralisateurs, on a le droit de penser que donner son corps à une autre fille que celle que l'on aime, c'est en quelque sorte la tromper.
Que certaines ne réagissent pas à ça de la même manière, c'est une chose, et si elles sont avec une fille qui a le même état d'esprit à ce propos, je vois pas où est le problème et en quoi ça nous regarde, mais qu'on vienne pas nous traiter de gardiennes de la morale, juste parce qu'on dit que nous on ne vit pas comme ça.
Que certaines ne réagissent pas à ça de la même manière, c'est une chose, et si elles sont avec une fille qui a le même état d'esprit à ce propos, je vois pas où est le problème et en quoi ça nous regarde, mais qu'on vienne pas nous traiter de gardiennes de la morale, juste parce qu'on dit que nous on ne vit pas comme ça.
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chtitdemone
- Messages : 482
- Inscription : mar. oct. 02, 2007 7:51 pm
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ex-membre 11
- Messages : 3125
- Inscription : mer. mars 01, 2006 6:12 am
Excuse moi, je voulais dire pour... et contre la tromperie...melisse a écrit :Tu es pour alors, me trompe-je ?Benoitilt a écrit :Sans vouloir faire (encore plus) tourner en rond le sujet, je suis contre, mais simplement par question d'égo.
C'est con mais que l'autre aille voir ailleurs et je ne me sentirai plus désiré... et c'est dur... (je suis honnête)
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SuperGarfield
- Messages : 2480
- Inscription : mar. sept. 05, 2006 2:47 pm
Bn, je n'ai pas lu le sujet (hormis les 2 dernières pages), mais je me doute que ce que je vais dire a déjà été dit mille fois sinon plus.Benoitilt a écrit :Excuse moi, je voulais dire pour... et contre la tromperie...
Tromperie et fidélité ne sont pas (toujours) à mettre sur un même plan ! Tromperie, c'est lorsqu'il y a un mensonge derrière, quelque chose de caché. Je ne crois pas qu'eedee, en couple libre, se sente "trompé" lorsque son copain couche avec d'autres personnes, parce qu'il lui a donné son accord.
On ne débat pas ici de la tromperie mais de la fidélité. Nuance !