Contre ou pour la fidélité?

Pour elles

Pour ou contre la fidélité?

Pour
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Contre
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snoops scratchi scratch
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Message par snoops scratchi scratch »

Zeish a écrit :
snoops scratchi scratch a écrit :un approfondissement de la notion suivante: Qu'est ce que signifie être amoureux de quelqu'un.
peut etre - je ne m'aventure pas a prétendre savoir ce que sarah voulait dire, mais - penser sans cesse à une personne, lui souhaiter d'aller le mieux possible, etre pres a se sacrifier pour elle (attention, j'ai pas dit suicide romantique), vouloir passer du temps avec elle, faire attention à ce qui lui tient à coeur...
alors qu'avec un meilleur ami-avec-benefices : desir physique, et compagnie agréable; mais pas tout ce qu'il y a au dessus.

je ne suis pas dans ce cas là, mais c'est ce qu'il m'a semblé comprendre...
J'en conclu que dans ce cas le sentiment amoureux ne serait défini que par les sentiments que l'on ressent: le fait d'y tenir, mais que l'on a aucune attente particulière concernant cette personne, en particulier on attend d'elle aucune action qui pourrait montrer la réciprocité de ses sentiments.
Zeish
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Message par Zeish »

snoops scratchi scratch a écrit :
Zeish a écrit :
snoops scratchi scratch a écrit :un approfondissement de la notion suivante: Qu'est ce que signifie être amoureux de quelqu'un.
peut etre - je ne m'aventure pas a prétendre savoir ce que sarah voulait dire, mais - penser sans cesse à une personne, lui souhaiter d'aller le mieux possible, etre pres a se sacrifier pour elle (attention, j'ai pas dit suicide romantique), vouloir passer du temps avec elle, faire attention à ce qui lui tient à coeur...
alors qu'avec un meilleur ami-avec-benefices : desir physique, et compagnie agréable; mais pas tout ce qu'il y a au dessus.

je ne suis pas dans ce cas là, mais c'est ce qu'il m'a semblé comprendre...
J'en conclu que dans ce cas le sentiment amoureux ne serait défini que par les sentiments que l'on ressent: le fait d'y tenir, mais que l'on a aucune attente particulière concernant cette personne, en particulier on attend d'elle aucune action qui pourrait montrer la réciprocité de ses sentiments.
j'ai un peu de mal à te suivre.
ne pourrait on pas,dans ce cas de figure, attendre - voire recevoir - preuve de la réciprocité des sentiments de l'autre, hors d'un contexte de fidélité? par exemple, si els deux ont un meilleur-ami-avec-benefices?
ex-membre 11
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Message par ex-membre 11 »

snoops scratchi scratch a écrit :
Zeish a écrit :
snoops scratchi scratch a écrit :un approfondissement de la notion suivante: Qu'est ce que signifie être amoureux de quelqu'un.
peut etre - je ne m'aventure pas a prétendre savoir ce que sarah voulait dire, mais - penser sans cesse à une personne, lui souhaiter d'aller le mieux possible, etre pres a se sacrifier pour elle (attention, j'ai pas dit suicide romantique), vouloir passer du temps avec elle, faire attention à ce qui lui tient à coeur...
alors qu'avec un meilleur ami-avec-benefices : desir physique, et compagnie agréable; mais pas tout ce qu'il y a au dessus.

je ne suis pas dans ce cas là, mais c'est ce qu'il m'a semblé comprendre...
J'en conclu que dans ce cas le sentiment amoureux ne serait défini que par les sentiments que l'on ressent: le fait d'y tenir, mais que l'on a aucune attente particulière concernant cette personne, en particulier on attend d'elle aucune action qui pourrait montrer la réciprocité de ses sentiments.
C'est exactement comme ça que je vois l'amour avec, pour préciser, la réciprocité de cette non attente. Je ne veux avoir à rendre de compte. Le couple est pour moi mon plus grand espace de liberté, et j'essaie de faire en sorte que ça le soit aussi pour mon copain.
yellowfaith
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Message par yellowfaith »

snoops scratchi scratch a écrit :
Zeish a écrit :
snoops scratchi scratch a écrit :un approfondissement de la notion suivante: Qu'est ce que signifie être amoureux de quelqu'un.
peut etre - je ne m'aventure pas a prétendre savoir ce que sarah voulait dire, mais - penser sans cesse à une personne, lui souhaiter d'aller le mieux possible, etre pres a se sacrifier pour elle (attention, j'ai pas dit suicide romantique), vouloir passer du temps avec elle, faire attention à ce qui lui tient à coeur...
alors qu'avec un meilleur ami-avec-benefices : desir physique, et compagnie agréable; mais pas tout ce qu'il y a au dessus.

je ne suis pas dans ce cas là, mais c'est ce qu'il m'a semblé comprendre...
J'en conclu que dans ce cas le sentiment amoureux ne serait défini que par les sentiments que l'on ressent: le fait d'y tenir, mais que l'on a aucune attente particulière concernant cette personne, en particulier on attend d'elle aucune action qui pourrait montrer la réciprocité de ses sentiments.

:gentil: :D
snoops scratchi scratch
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Message par snoops scratchi scratch »

Zeish a écrit : j'ai un peu de mal à te suivre.
ne pourrait on pas,dans ce cas de figure, attendre - voire recevoir - preuve de la réciprocité des sentiments de l'autre, hors d'un contexte de fidélité? par exemple, si els deux ont un meilleur-ami-avec-benefices?
Je veux bien et dans ce cas je demande: comment?

Je vais même prèciser un peu la question car la batterie de questions que j'ai posé fait que l'on ne voit plus trop où je veux en venir:
Certaines personnes considérent que en étant "infidéle" physiquement, ils ne sont pas pour autant infidéle à la personne qu'ils aiment, alors dans ce cas je demande ce qu'ils appeleraient être infidéle? Dans quels cas considéreraient-ils qu'ils ont vraiment trompé leur ami(e)?
ex-membre 11
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Message par ex-membre 11 »

Si j'avais des sentiments pour quelqu'un d'autre que lui et que je ne lui en parlais pas, je le tromperais.
snoops scratchi scratch
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Message par snoops scratchi scratch »

eedee a écrit :Si j'avais des sentiments pour quelqu'un d'autre que lui et que je ne lui en parlais pas, je le tromperais.
Reste une question dans ce cas là, étant entendu que de ce point de vue, être attiré physiquement par quelqu'un est une condition ni nécessaire ni suffisante pour avoir des sentiments pour quelqu'un d'autre, comment se rend t-on compte que l'on a des sentiments pour un(e) autre?


(Ceci est une vraie question, je tiens à préciser qu'aucune de mes questions n'est rhétorique)
ex-membre 11
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Message par ex-membre 11 »

Ben pour moi ce qui s'est passé, c'est que je me suis rendu compte au bout de quelques mois passés avec mon copain que si je ne le voyais plus je serais complètement désespéré. Lui s'en était rendu compte beaucoup plus tôt. Puis, au bout de deux ans, nous avons fait tous les deux le constat que même si l'amour passionnel n'était plus d'actualité dans notre couple, on n'avait jamais été autant heureux de vivre avec quelqu'un, qu'on s'imaginait tout à fait possible de passer notre vie ensemble, que cette éventualité nous rendait heureux à tous les deux, et qu'on ne se voyait pas passer notre vie avec quelqu'un d'autre.
Supain
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Message par Supain »

Je trouve la question mal pose, dans le sens ou je vois pas comment on peut etre "contre" la fidelite...

Moi perso le couple libre ca me derange pas plus que ca, tant qu'il y a respect mutuel de l'un et de l'autre et que l'on sait se mettre des limites(pas d'abus et pas couches avec d'autres tout les soirs).
(et donc que les deux partenaire soit consentants cela va de soi)

Parcontre j'estime aussi que c'est quelquechose qui peut se faire qu'apres un minimum de relation quand les partenaires ont tout les deux des sentimenents ET se font confiance et sont dignes de confiance l'un envers l'autre(ne jamais le cacher, en parler si possible avant ou laisser presager la possibilite et surtout se proteger!).

Enfin: il faut beaucoup de dialogue je pense pour ce genre de relation, et si cela gene l'un ou l'autre arreter ou faire attention me semble judicieux...

Ca peut paraitre bizarre venant de moi mais c'est vraiment pas un sujet qui me derange et moi personnellement je serait pret si mon copain le souhaitait à le laisser tenter des trucs avec d'autres mecs, tant qu'il m'en parle et qu'il en abuse pas...

Voilaaaaaaaaaa
Bon ta question se destine aux filles j'imagine mais bon, moi c'est une reponse globale qui est assez neutre en terme de sexe... ^^


Edit: Au passage j'ai mis pour car pour moi, etre infidele c'est tromper l'autre dans "l'inconnnu"(et dans ce cas je suis contre) ce qui est different de ce que j'avance plus haut ou il y a dialogue et donc pas mensonge ou non-dit.
Dernière modification par Supain le lun. janv. 14, 2008 4:20 pm, modifié 1 fois.
Supain
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Message par Supain »

snoops scratchi scratch a écrit :
eedee a écrit :Si j'avais des sentiments pour quelqu'un d'autre que lui et que je ne lui en parlais pas, je le tromperais.
Reste une question dans ce cas là, étant entendu que de ce point de vue, être attiré physiquement par quelqu'un est une condition ni nécessaire ni suffisante pour avoir des sentiments pour quelqu'un d'autre, comment se rend t-on compte que l'on a des sentiments pour un(e) autre?


(Ceci est une vraie question, je tiens à préciser qu'aucune de mes questions n'est rhétorique)
Pour moi etre attire physiquement est independante des sentiments.
Je m'explique: quant tu es attire physiquement, tu vas trouve la personne mignonne/sexy, ou je ne sais quoi, au point d'avoir "envie" d'elle.
Tu n'auras aucun sentiment, juste une attirance "animal" pure.

A l'inverse la personne que tu aimes, ce sera elle que tu previlegiera pour tout, parce-que tu l'aimes, tu auras tendance à penser à elle sans arret, à passer du temps avec,etc...(a etre niaise quoi ^^)

Donc celles avec qui tu n'aura que des aventures tu ne les verras que de temps en temps, et ca deviendra tout au plus des amis, et rien d'autre...

Et pour repondre à ta question plus clairement, pour savoir qu'on est amoureux de quelqu'un c'est donc quelquechose que l'on ressent, c'est pas un truc vraiment explicable(cf ce que je dis dans mon 2e paragraphe).
La personne que tu aimes tu le sais tu le lui dis, quelqu'un que tu n'aimes pas tu ne le lui dis pas de toi meme(en tout cas moi je fonctionne comme ca) spontannement parce-que tu le ressens.

Je sais pas si c'est clair?

OFF-Topic :
[quote="La Noiraude"][quote="Astiriade"]Ce que j'en dis c'est que dans un couple qui se respecte la question n'a même pas besoin d'être posée ...[/quote]

Mais pourquoi ? Un couple qui se respecte, ça veut dire quoi ? Où est la liberté ? "Ton corps m'appartient, tu ne peux pas en user comme tu le souhaites" : est-ce vraiment du respect ? Moi, justement parce que je respecte ma partenaire, je n'irais pas lui interdire d'assouvir un fantasme si celui-ci ne m'inclut pas.

Cela dit, personnellement je n'imposerais pas à une partenaire de vivre en couple libre si elle n'est pas sur la même longueur d'onde que moi ; il me semble en ça que je respecte donc la fidèlité. Ce qui est important, c'est que ce genre de décisions soit pris en accord, qu'il n'y ait pas une personne qui dicte sa volonté à l'autre, parce que celui à qui on impose la chose en souffrira forcément.

On peut partir sur une base où on n'alienne pas le corps de l'autre à son propre corps. Il me semble que c'est plus une preuve d'amour qu'une promesse de monogamie qu'on n'est jamais certain de pouvoir respecter ad vitam... On peut s'aimer, s'aimer vraiment, ça n'est pas pour autant qu'on n'éprouvera pas un jour du désir pour un autre corps que celui de sa partenaire. Le désir, ça ne se commande pas ; peut-on donc parler de fidélité ou d'infidèlité ? Si on est ok pour dire que nan, sexez ailleurs, c'est mal, ben on n'y va pas, on laisse tomber, mais à mon avis au bout du compte ça peut amener une certaine frustration ; ou alors on est un couple un peu plus libre, auquel cas on consomme, et basta. Par on consomme, j'entends qu'on baise avec l'objet du désir, et puis voilà. Est-ce de la tromperie ? Il me semble que non, si on est ok sur cette base.

Pour autant, est-il nécessaire de "prévenir" qu'on va jouir de sa liberté physique ailleurs ? Je ne suis pas sûre que ça soit bien nécessaire. Même en couple libre, je pense qu'au fond je n'ai pas forcément envie de savoir que ma chérie s'est envoyée en l'air ailleurs ; ce n'est pas pour ça que je l'empêcherais de le faire. Simplement je préfère ne pas le savoir, cela ne pouvant pas m'apporter grand chose de la savoir.
Après, certes, il existe un risque : il peut y avoir une réaction chimique imprévue qui fait qu'il va se passer entre les deux sexeuses un truc au-dela du physique, qui fait que envie de se revoir, de recommencer, de se connaître, bla bla bla ; certes, c'est un risque, mais il me semble que même en couple ok sur la fidélité, ça peut arriver, et ce sans coucher ailleurs, non ? Honnêtement ? Qui peut affirmer que cela ne lui arrivera jamais ? Je pense qu'on peut tomber amoureux de quelqu'un sans coucher avec, et qu'on peut coucher avec quelqu'un sans en être amoureux pour autant. Il me semble que le désir et l'amour, parfois se mêlent, d'autres fois non. Je ne vois pas où est le mal de vivre les choses au fur et à mesure où on les ressent. J'ajouterai qu'à mon avis, plus on laisse à l'autre sa liberté, moins il se sent enfermé, donc moins il a envie de fuir. Ceci étant peut-être une belle utopie, je n'affirme rien, je m'interroge...

Maintenant, est-ce que c'est glauque ? Certains diront oui ; personnellement, je ne trouve pas, du moment que les 2 personnes choisissant ce mode de fonctionnement sont d'accord, qu'il y a des règles définies à l'avance, que personne n'est mis devant le fait accompli brutalement. Je reposterai plus tard pour préciser mes pensées...[/quote]

Ah! La Noiraude avait dit en gros ce que je voulais dire moi meme!
Je pense exactement comme toi! JE T'AIME! :niais: (nan c'est pas vrai c'est purement sexuel en fait :p)
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